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 Lifting Z 1000 ST

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Paulo55

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Mar 7 Fév - 23:56

Bon, alors on en est où avec ce ST ?

Le bloc est prêt et repeint depuis un bon moment. J'ai toutes les pièces pour faire, et ce week-end un peu de temps. Et pis, un p'tit gars sympa qui est passé me donner un (gros) coup de main.

donc vendredi vers 16h, on en est là, bas moteur dans le cadre, carter huile ouvert,



On monte les segments neufs et les pistons avec chacun un clips dans les cylindres



On utilise la technique qui consiste à mettre les cylindres 2-3 au PMH, à descendre le bloc et à glisser les axes de ces 2 pistons par l'extérieur



puis à positionner les 2 autres au point de croisement







Et hop, dans la boite !



reprise le lendemain samedi matin

Côté culasse, après un montage à blanc des AC et prise des jeux, comme les soupapes et les sièges ont été rectifiés, il faudrait monter des pastilles de 205/210, ce qui fait qu'au bout de 10-15000 kms quand les sièges vont se faire et que le jeu va se réduire, plus moyen de monter des pastilles plus fines le prochain coup. Donc redémontage des soupapes et le p'tit gars, il a meulé les soupapes de quelques dixièmes pour monte des pastilles de 230/235



Pendant ce temps je m'occupe de l'allumage et là, mauvaise surprise, le pion d'entrainement de l'avance centrifuge en bout de vilo est cassé dans son logement, juste une bavure qui dépasse, suffisante pour entraîner le plateau, mais pas fiable, faudra que je reprenne ça ensuite (pour l'instant on va redémarrer comme ça)



La pompe à huile nettoyée après démontage de la crépine, normalement, elle ne doit pas siffler !

hostingpics.net

Remontage et serrage culasse



calage de la distribution après remontage des AC et de la chaîne + roulette

hostingpics.net

remontage carter d'huile, couvercle d'AAC, démarreur et alternateur







Et c'est tout pour le samedi, direction le resto d'un copain pour une petite soirée sympa avec un autre pote, où on a refait le monde naturellement

Dimanche matin, pas moyen de remettre la main sur les pipes d'admission que j'avais bien préparé (mais il y a un certain temps) scratch scratch
Donc démontage rampe et pipes de la deuxième ST qui dort sous sa bâche et nettoyage, 2 bonnes heures de perdues.

Bref carbus remontés, bobines, circuit élec,  une nourrisse, batterie, huile et quelques coups de kicks à vide pour dégommer tout ça et FEU à 12h30 !





Ben elle est partie au deuxième coup de démarreur sans les pots, mais c'était pour voir.

Et le pire c'est qu'elle a l'air de tourner rond  

Reste plus que toute la finition, reprendre le câblage de l'alternateur (fils secs et cassants), le pion de l'allumeur, un carbu qui goutte (pointeau ! tout est neuf ?) et des bricoles.

Mais au printemps      Gazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Encore un grand merci au p'tit gars qui passait par là  lol!
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bruno du nord

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Mer 8 Fév - 8:09

voila une affaire rondement me menée ,encore quelques bricoles d'accastillage a remonter et hop sur la route...
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PKRT

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Mer 8 Fév - 9:22

Zalut , 


Et bien voilà une opération rondement menée ! ! ! cheers cheers cheers 


Et j'ai une vague idée de l'identité du p'tit gars .... il ne serait pas du nord ... ? 








lol!




Bon boulot les gars ! ! !


Phil 
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kz56

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Mer 8 Fév - 9:35

bravo pour ta remise en route, content pour toi.
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bruno du nord

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Jeu 9 Fév - 8:44

tu as oublié que tu as monté un tendeur automatique de 1000 j/r ,il faudra pas oublier de changer les joints de la prise de compte tours .Un coup de décapeur pour sortir celui du centre et il vient tout seul .

c'était un bon week-end
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jdr

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Jeu 9 Fév - 17:32

Slt,

Comment fait tu pour meuler l'extrémité des queues de soupapes?? Rectif cylindrique??
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Paulo55

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Dim 12 Fév - 1:14

bruno du nord a écrit:
tu as oublié que tu as  monté un tendeur automatique de 1000 j/r ,il faudra pas oublier de changer les joints de la prise de compte tours .Un coup de décapeur pour sortir celui du centre et il vient tout seul .

c'était un bon week-end

En fait c'est un tendeur automatique qui se monte sur les 650, 750 1000 .... C'est le même pour tous ces modèles

C'est ce que j'ai monté également sur mes SR, ça va bien

hostingpics.net

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Pour les queues de soupapes, avec un petit touret à meuler avec un calage pour rester bien perpendiculaire et en refaisant le chanfrein
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PKRT

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Dim 12 Fév - 8:39

Paulo55 a écrit:



Pour les queues de soupapes, avec un petit touret à meuler avec un calage pour rester bien perpendiculaire et en refaisant le chanfrein



Zalut , 


Tu n'aurais pas une photo de ce petit touret ? ? J'en cherche un , car un ami en avait un , et ne sait plus ce qu'il en a fait .... Rolling Eyes


C'est super pratique ces outils !


Phil  
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PKRT

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Dim 12 Fév - 8:41

bruno du nord a écrit:
c'était un bon week-end



Re , 


J'ai pas dans l'idée qu'un week-end avec le Paulo puisse être raté ......... lol!


           





Phil  
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loic

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Dim 12 Fév - 9:00

Paulo tu as une vidéo de la mise en route du ST sans les pots ?

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l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Dim 12 Fév - 9:36

Paulo55 a écrit:
En fait c'est un tendeur automatique qui se monte sur les 650, 750 1000 .... C'est le même pour tous ces modèles
Attention quand même les gars les tendeurs auto de type GPz ont effectivement les mêmes entr'axes et les mêmes semelles que les manuels des bigs blocs d'avant 80, ils peuvent donc se monter physiquement sans problème, seulement voila !:


La course et la poussée sont très différentes , sur cette photo les deux pièces sont en débattement maxi, je vous laisse juger ... Wink



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loic

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Dim 12 Fév - 9:52

effectivement, là y pas photo! Laughing

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Paulo55

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Dim 12 Fév - 12:00

Justement si, y a photo.

Tu m'as mis un gros doute JM, alors j'ai vérifié. Photo ci dessous, de gauche à droite : un tendeur manuel sur mes SR. A côté, le même que tu montre qui provient du moteur que j'ai refilé à Gilles  scratch , ensuite un automatique (le même que j'ai monté) et en dernier celui qui était avant sur la ST scratch



En fait, le tendeur d'origine est un modèle avec le roulement merdique à coincement, conformément au part list



Dans le doute, j'ai été démonter celui qui est sur celle que j'ai en rab et c'est bien le même modèle



Et si je met tout le monde au garde à vous on vois bien que le modèle automatique va plus loin que l'origine, donc il ne devrait pas y avoir de problèmes non ?



Les modèles automatiques que je monte ont pour référence 12049-1015 et sont normalement prévu pour les modèles suivants :



Ce sont ceux qui ont remplacé les premiers modèles jugés peu fiables à partir des SR D3 en fin 1980 (qui sont les mêmes moteurs que les 650 CSR ou H pas commercialisées en France).

ce n'est peut-être pas le même modèle que celui que tu as mis en photo ?

Toujours est-il que j'en ai 2 de montés sur mes SR et que je roule comme ça sans problèmes depuis 2 ans

Encore un mystère ??

Allez les experts, au boulot
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PKRT

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Dim 12 Fév - 12:26

Zalut , 


Je ne suis pas expert des modèles avant 1981 .... Embarassed


Mais après 1981 , tous les tendeurs sont su modèle que tu montres Paulo , avec cette grosse vis dans laquelle se loge le coin qui bloque la tige de poussée .


J'ai un tendeur de ce type sur ma 750 de piste ( moteur 750 R-1 de 1982 ) 


Par contre , je me permet une petite correction , la 750 H ou "Ltd" a bien été commercialisée en france , c'est un petit custom à jantes à batons , à l'inverse de la 750 M ou "CSR" à jantes à rayons spécifique au marché US .


Phil  
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loic

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Dim 12 Fév - 12:48

en tout cas les ressorts de poussés sur le 1 ,3,4 semblent bien faibles et pas d'origine (en partant de la gauche de la photo)..

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Paulo55

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Dim 12 Fév - 12:56

loic a écrit:
en tout cas les ressorts de poussés sur le 1 ,3,4 semblent bien faibles et pas d'origine (en partant de la gauche de la photo)..

Si, ils sont d'origine mais les chaînes étaient à simple maillon, pas des Hyvo et la poussée nécessaire était moindre pour maintenir la tension car le système de tension est une roulette pivotant sur un axe, pas un patin sur lequel frotte la chaîne.

@ Phil, il semble bien qu'il y ai eu 2 modèles différents de tendeur à sifflet (automatique) avec 2 longueurs de poussoir différentes
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PKRT

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Dim 12 Fév - 13:20

Paulo55 a écrit:
@ Phil, il semble bien qu'il y ai eu 2 modèles différents de tendeur à sifflet (automatique) avec 2 longueurs de poussoir différentes



Re , 


Je n'en doute pas un instant !


Sur ma petite GPz 300 , il y a un tendeur avec le petit roulement , mais là , ça fonctionne très bien et sans aucun bruit .... cheers


Phil  
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JMZ1000

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Dim 12 Fév - 14:01


Ni les photos de Paulo ni les miennes ne sont truquées ça on peut en être sur, il y a donc bien différences flagrantes sur des pièces qui semblent extérieurement identiques et c'est suffisamment important pour qu'on s’interroge ....  Rolling Eyes  

J'ai peut être une piste issue de simple logique c'est que l'épaisseur des parois verticales des blocs cylindres mid et big est différente, cela parait logique et pourrait expliquer la différence de longueur des tiges de poussée et des ressorts, sur ma tof c'est un tendeur de 750.

En tous cas c'est à approfondir mais attention à ce que vous montez quand même, un truc pareil à l’œil ne l'est pas forcément  ...


Dernière édition par JMZ1000 le Dim 12 Fév - 23:32, édité 1 fois
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Paulo55

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Dim 12 Fév - 14:57

JMZ1000 a écrit:

Ni les photos de Paulo ni les miennes ne sont truquée ça on peut en être sur, il y a donc bien différences flagrantes sur des pièces qui semblent extérieurement identiques et c'est suffisamment important pour qu'on s’interroge ....  Rolling Eyes  

En tous cas c'est à approfondir mais attention à ce que vous montez quand même, un truc pareil à l’œil ne l'est pas forcément  ...

C'est pour ça que j'ai eu un gros doute suite à ta photo et presque les gouttes aussi (je me voyais déjà avec le moteur en vrac au bout de quelques bornes). Mais le moteur tourne, si il y avait un tel écart, le poussoir ne ferait pas son office et je pense que j'aurais déjà vu des choses (désagréables) se passer.

Je vais re-démonter quand même pour mesurer et être sûr, pas d'impasse sur ce coup là.
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bruno du nord

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Dim 12 Fév - 17:55

vérifie mon p'tit paulo de toute façon pour changer les joints torique du pressostat d'huile tu es obligé de le retirer le tendeur ,après tu fais deux tours moteur avec une clé de 12 prise sur l'écrou du doigt d'allumeur pour contrôler que rien n'accroche ,la routine quoi !!!
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etienne57

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Lun 13 Fév - 10:22

Bruno !, tu fais deux tours avec le tendeur enlevé, ça ne saute pas ?
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JMZ1000

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Lun 13 Fév - 10:30


Lors de cette procédure il faut impérativement conserver une pression constante en sens horaire sans jamais relâcher ni revenir en arrière.
On ne lâche la pression sur la clé qu'une fois le tendeur bloqué surtout si on a un tendeur manuel car l'automatique ne peut mécaniquement pas reculer.

Contrairement au mid bloc ou la chaine ne peut pas sauter une dent au niveau du vilo, celui ci oui !
Cela m'est arrivé et on s'en rend pas compte sur le coup, c'est vicelard, il faut toujours recontrôler le calage avant fermeture couvercle. Wink
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etienne57

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Lun 13 Fév - 12:21

Merci, j'ai posé la question pour ça, sur la 900, ça saute, j'ai fait l'essai avant de tout démonter.
Je vérifie toujours plusieurs fois avant de refermer, pour l'instant, j'en suis loin, autant poser les bonnes questions avant.
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bruno du nord

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Lun 13 Fév - 20:16

etienne57 a écrit:
Bruno !, tu fais deux tours avec le tendeur enlevé, ça ne saute pas ?

c'est seulement après avoir remonté le tendeur que tu fais deux tours moteur avant cela n'a aucun intérêt sauf si tu veux décaler une distribution ...
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etienne57

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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   Lun 13 Fév - 20:25

Là je suis d'accord avec toi Bruno.


Dernière édition par etienne57 le Lun 13 Fév - 20:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lifting Z 1000 ST   

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