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 Redémarrage Z750 E1: La jonquille

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Z500B

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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Jeu 2 Oct - 19:53

Bon, si sur le mode d'emploi ils disent de laisser reposer 30 mn, c'est que cela doit suffire. Cela m'étonnais qu'il ne disent rien la dessus, car des batteries en charges qui explose, cela existe.
Yuasa ce sont de bonnes batteries et pratiquement le leader mondial.
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Michel du 79



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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Ven 3 Oct - 9:17

B'jour

vf12 a écrit:
Bah moi j'avais vu ça :

Première charge et installation

Aujourd'hui, la plupart des problèmes rencontrés avec des batteries sont la conséquence d'une mauvaise prremière mise en service. Nombreux sont ceux, même parmi les professionnels, qui pensent que le tour est joué en remplissant une batterie neuve d'électrolyte et en démarrant le moteur ...

FAUX : il faut TOUJOURS CHARGER une nouvelle batterie fraichement mise en service avant de la monter sur une moto. A défaut, elle perd 20% de sa capacité de départ. Cela conduit à réduire fortement la durée de vie.

Ci-aprés vous trouvez les rêgles d'une bonne première mise en service et première mise en charge.

Les batteries standard et les batteries renforcées :

Retirer le tube d'étanchéité, c'est à dire le capuchon rouge.

Enlever tous les bouchons situés sur le dessus de la batterie.

Remplir la batterie d'éléctrolyte (densité nominale : de 1.26 à 1.28).

Remplir jusqu'au repère maximum indiqué sur la batterie.

Laisser la batterie au repos pendant 30 minutes.

Si non conforme, faire l'appoint d'acide jusqu'au repère supérieur.

Effectuer la mise en charge de la batterie pendant trois à cinq heures avec une intensité qui correspond au 1/10 ème de sa capacité nominale.

Exemple : YB14L-A2. Capacité nominale : 14 Ah. Charger pendant 3 à 5 heures à 1,4 ampères. Après le chargement de la batterie, remettre en place les bouchons et supprimer toutes les traces d'acide. A ce stade, la batterie est prête à être utlisée.

C'est parfaitement ça



Il est tout à fait normal qu'une batterie neuve que l'on vient de remplir de son électrolyte, chauffe jusqu'à tiédir, ce phénomène du à la toute première réaction chimique de l'acide sulfurique diluée en contact avec du plomb, ce n'est absolument pas dangereux sauf à en respirer exagérément les vapeurs.

Dire qu'une telle batterie peut exploser si on la met en charge est faux, enfin presque.
Ce qui crée l'explosion dans une batterie, qu'elle soit sur l'établi ou sur le véhicule, vieille ou neuve, c'est, lorsque en cours de charge, et surtout un fin de charge, le phénomène d'électrolyse de l'eau s'accentue, ce qui donne à la fois de l'oxygène et de l'hydrogène, et que ce mélange très explosif stagne, par contact électriques ou par électricité statique une étincelle se produit, le mélange va exploser

A l'air quasiment libre et avec peu d'hydrogène, expérimentalemen ça donne déjà ça

https://www.youtube.com/watch?v=ce6imsXTkGQ

Quand on est plus fou, ça peut donner ça aussi, il n’est pas sur que qu’il n’y ait pas eu quelques dégâts auditifs

https://www.youtube.com/watch?v=MMB2VR0087w


D'où l'intérêt, voir la recommandation, de ventiler efficacement les lieux où l'on charge et utilise une telle batterie, sur un véhicule à l'extérieur et en marche, il n'y a pas de problèmes particuliers, dans un garage, ça change déjà bien la donne

Pour une batterie neuve livrée vide avec l'électrolyte en flacons séparés, il est très judicieux d'attendre que la première réaction chimique, métaux / acide diluée qui se rencontrent pour la première fois, soit totalement passée (30 mn disent les constructeurs) et que, notamment, les bulles d'air soient aussi totalement évacuées, ne créant pas de zones isolée sur les plaques, pour  infliger à une batterie neuve une autre réaction chimique due à un passage du courant électrique, charge ou décharge

Normalement une charge sous courant faible est effectivement conseillée avant une mise en service définitive

Si on est pressé, rien n'empêche, après avoir respecté le temps de repos suite au remplissage de la dite batterie, de démarrer le véhicule avec une batterie tampon de forte capacité ou à la poussette s'il s'agit d'une moto, et la, l'alternateur fera le travail relativement en douceur

Rappel succinct du fonctionnement d’une batterie

Pour les batteries au plomb à électrolyte liquide dites de démarrage, les plaques positives et négatives sont réalisées en alliage de plomb les plus fines possible (coût des matières premières) gaufrées, par pression, de la matière active poreuse emplie ces cavités augmentant la surface de contact entre les plaques et l’électrolyte, augmentant donc les capacités de stockage de ces batterie, par rapport aux premières batteries de grand papa  confectionnées avec des plaques de plomb lisse
C’est cette matière active qui va se modifier chimiquement lors du passage du courant électrique durant le processus de charge, cette matière active ainsi modifiée chimiquement est capable  de restituer du courant électrique selon un processus de réaction chimique inverse, comme le font les piles dites sèches, sauf que pour une batterie le processus est réversible, pour une pile non

Ce qui différencie une batterie au plomb à électrolyte liquide de démarrage, par rapport à une batterie classique de même capacité, c’est que pour la batterie de démarrage, les plaques en plomb gaufrées, sont de construction plus robustes, permettant de moins se déformer, sous le passage conséquent d’un courant électrique (énergie instantanée non négligeable nécessaire à un démarreur) déformation risquant de décoller la matière active maintenue par la compression appliquée lors de la fabrication des plaques dans leurs alvéoles  et affectant irrémédiablement les capacités de stockage de la batterie, de par leur construction, ces batteries ne peuvent pas non plus subir des décharges profondes dans risques de dégâts, or fonction de démarrage une simple batterie de stockage classique, qui a de bien meilleur qualité électrique et de vieillissement, conviendraient, elles sont du reste moins coûteuses en matières premières à la fabrication , mais fabriquées en nettement moins grand nombre elles reviennent finalement plus coûteuses pour l’utilisateur final

Cordialement

Michel

PS

Quand une batterie explose en cours de fonctionnement dans une wature, c'est souvent parce qu'il y a un phénomène exagéré d'électrolyse de l'eau avec accumulation du mélange oxygène / hydrogène, du à un régulateur qui ne coupe pas la charge ou la coupe trop tardivement, à une inversion des câbles sur la batterie et le courant fourni par l'alternateur, s'il résiste à cette surcharge, accélère le phénomène d'électrolyse, avec bien sur une nécessaire mise à feu, par exemple une étincelle d'origine électrique ou statique peu importe

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vf12

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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Ven 3 Oct - 13:55

Ben, merci Michel .

Parce qu'ils m'avaient mis le doute avec leurs "12 heures de pause" ... confused
Puisque, z'attendront un peu pour la voir tourner , na !
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PKRT

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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Ven 3 Oct - 15:11


Zalut ,

Heyyyy , j'a rien dit moé ! ! !




lol!


Phil
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loic

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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Ven 3 Oct - 17:11

donc 30 minutes de pause après son remplissage!! ok Wink

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La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
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Paco 57

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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Ven 3 Oct - 18:19

Il semblerait que les normes de transport des batteries et de l'acide ne soient pas les même selon les pays. C'est pourquoi,selon provenance, certaines batteries sont distribuées avec l'acide bien enfermé dans une bouteille à coté.
Hasta la vista
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vf12

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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Mar 7 Oct - 19:13

J'ai craqué !



Désolé mais je n'ai pas pu m'en empêcher .. fallait que je l'essaye ...
Donc une fois la batterie en place :



Le temps de mettre les gants et ...



Juste un galop d’essai sur une petite route communale. Uniquement pour lui prendre la température .. première, seconde, troisième,quatrième, cinquième  ... Et ben vous savait pas ?! ça marche pas si mal cet engin. Y a quelques petit truc par ci par là (resserrer un poil la colonne par exemple , roder les plaquettes , descendre le selecteur de vitesse d'un cran etc ...)
Mais je sent "que ça vas le faire". Very Happy

Ah oui, encore une chose : c'était la première fois (de ma vie) que je roulait en Z750. Wink
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Savashié
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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Mar 7 Oct - 19:32

Bravo !!

Tu vas voir, ça marche mieux que "pas si mal" une fois finie. C'est une super moto la 750 kawa.

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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Mar 7 Oct - 22:38


Zalut ,

Et bien voilàààà , elle a roulé ! ! ! ! cheers

Félicitations !

Maintenant , la paperasse et colle lui des bornes !

Phil
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Savashié
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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Mar 7 Oct - 23:02

Elle est très belle. Le seul reproche que je lui ferais, c'est la selle. 'Va pas avec la qualité du reste... Faut aller voir un sellier pro quand t'auras trois ronds il te fera la même mais en joli.

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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Mer 8 Oct - 0:25

Je la trouve sympa moi cette selle. Et si elle est home made en plus!
Faut juste retendre un peu les cotés.
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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Mer 8 Oct - 8:04

C est la meilleure des 750 en 80/81 .

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Savashié
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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Mer 8 Oct - 10:21

Et c'est vrai. Smile

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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Mer 8 Oct - 18:50

Cool ,mais change le titre ,c'est plus une jonquille Laughing
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vf12

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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Mer 8 Oct - 21:06

Savashié a écrit:
Le seul reproche que je lui ferais, c'est la selle.

Objectivement, si ce n'était pas la mienne, j'aurais surement fait la même remarque .  


Oui mais voilà, sur ce coup-là, je ne suis pas objectif !!!!  



Ce soir j'ai refait quelques quelques kilomètres après avoir resserré la colonne de direction. Plus de problème de ce côté là.
J'ai fait le test du planté de bâton "laché de guidon" , ça vas , ça reste en ligne .
J'ai quand même une interrogation concernant la démultiplication, j'ai l'impression quelle tire long . scratch
Bon c'est difficile a dire vu que je ne fait que des allez-retour d'un kilomètre , mais a 90 km/h je suis environ a 4000 tr/mn . Est ce normal ?
Je n'est pas compté les dents de la couronne, faudra que je jette un œil .

Le seul Hic pour le moment, c'est le démarrage laborieux a froid . Hier et aujourd’hui, je l'ai démarrée avec le starter mais elle a du mal, j'ai l'impression quelle aime pas. Demain soir j'essayerais sans pour voir .

Ah oui, il a fallut que je resserre le banjo du flexible de frein AR sur le maître cylindre, car en essayant les freins, je me suis rendu compte qu'il y avait une perte de pression a la pédale. La vis était serrée mais pas bloquée .. Y a toujours des petits trucs comme ça au début, c'est pour cette raison que je procède par petite étape avant de me lancer dans des parcours plus longs.

PS : Le bruit du moteur est totalement différend de la 1100, avec la chaîne primaire c'est plus bruyant mais plus sympa aussi ! Very Happy
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Savashié
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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Mer 8 Oct - 21:52

90 à 4000 c'est normal à peu près.

Le moteur a assez de couple pour tirer ça, pour peu qu'il soit bien réglé...

Tu as en principe 3500 à 80, 4000 à 90, 100 à 4500 environ, 130 à 5700, 140 à 6300 et 160 à 7000.

Un conseil, à froid mets ton robinet sur pri un moment avant, ça aide.

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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Mer 8 Oct - 22:10

Bon ben ça vas alors . C'est vrai que je compare par rapport a la 550, qui elle, mouline plus .
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Savashié
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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Mer 8 Oct - 23:45

C'est quand même plus rempli à bas / moyens régimes, même si le 550 n'est pas ridicule.

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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Jeu 9 Oct - 18:10

Ce soir essai de démarrage a froid sans starter : pas mieux ..
En fait je me demande si les volets de starter des carbus 3 et 4 se ferme bien ?! Suspect  Si je remonte le levier doucement, je pense qu'ils ne "suivent" pas le mouvement jusqu'au bout et doivent rester entrouvert . Si au contraire j'y vais d'un coup sec, là c'est bon .
Demain je réessaye a froid, parce-que là elle est chaude et ça démarre instantanément.
Finirais bien par trouver nom d'un chien !
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vf12

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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Jeu 9 Oct - 18:12

Savashié a écrit:

Un conseil, à froid mets ton robinet sur pri un moment avant, ça aide.

5 mn montre en main .
De toute manière au bout d'une seconde je ne voit plus l'essence couler dans le filtre .
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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Sam 11 Oct - 17:37

J'ai trouvé .. enfin je crois . La solution bientôt, faut que je confirme .. parceque la moto, elle est froide qu'une fois par jour . Laughing


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Savashié
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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Dim 12 Oct - 1:51

On attend la réponse... bounce Wink

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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Dim 12 Oct - 11:29

Bon visiblement c'était bien ça . Trois démarrage a froid réussi au premier coup de démarreur, cette nuit je l'ai même laissée dehors (sous abri quand même) .
Alors voilà, pour resituer un peu : le moteur (a froid) ne se lancait qu'au sept ou huitième coup de démarreur, mais a chaud c'était quasi instantané. J'ai donc pris la RMT et étudier un peu le circuit au ralenti  ( Puisqu'il n'y a pas d'enrichissement sur ce type de carburateur )



Vendredi soir j'ai fait le test suivant : Volets de starter fermé, robinet sur PRI (pour être sur que ce ne sois pas un problème de niveau de cuve ), sans toucher a l'accélérateur j'ai donné plusieurs coups de démarreur (sans résultat), puis j'ai vite démonté une paire de bougie , résultat elles étaient quasi sèche !
Retour au schéma :

En fait l'on s'aperçoit que pour enrichir le mélange gazeux qui sort par l'orifice (4) au ralenti, il faut augmenter la dépression au niveau du gicleur de ralenti 8. Et pour cela il faut tous bêtement dévisser la vis de richesse (1) ... étonnant non ?! Laughing

Bref, étant réglé sur 2 tours au remontage (comme indiqué dans la RMT), je suis passé a 3 tours, et là ..démarrage immédiat .
Depuis je suis repassé a 2 tours et demi et c'est bon .
A chaud cela démarre toujours aussi bien, reste a voir a la conduite sur de plus long trajet ...Parce que là, j'ai toujours pas fait le carton (ce mois-ci j'ai également "le drapeau noir qui flotte au dessus de la marmite" .)
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vroumz6



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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Dim 12 Oct - 17:15

çà revient à dire que le mélange était réglé trop pauvre . cool si çà marche
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vf12

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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    Dim 12 Oct - 17:40

vroumz6 a écrit:
çà revient à dire que le mélange était réglé trop pauvre . cool si çà marche

C'est a peu prés ça, sauf qu'on ne règle pas le mélange air/essence (ça c'est calibré par les gicleurs 10 et 8 ) , mais plutôt le "débit" si je puis m'exprimer ainsi. Du moins c'est comme ça que je le vois .
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MessageSujet: Re: Redémarrage Z750 E1: La jonquille    

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