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 redémarrage du Z1000J de Paco 57

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PKRT

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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Dim 21 Sep - 23:59


Zalut ,


rsvgaz a écrit:
"PKRT", tu es favorable à l'utilisation des kits Dyno??? J'en avais un sur ma TRX et il s'est usé assez vite me causant des troubles de carburation assez perturbants. Du coup, je suis vite revenu à l'origine  


Je ne suis pas "favorable" à l'utilisation du kit Dynojet....... scratch

Chacun fait comme il l'entend ! ! !

Simplement , ces kits sont bien fait , on ne se prend pas la tête à régler pendant des heures et d'une installation facile avec un peu d'outillage .

Je monte des kits Dyno depuis 25 ans sans aucun problème . Pour qui veut optimiser le rendement d'un moteur , c'est une solution simple .
Par contre je ne vois pas vraiment ce qui peu être usé ... ? ? ? scratch scratch scratch
Il n'y a que des aiguilles et des gicleurs    
Par contre si les boisseaux sont mal percés ....bonjour les dégâts........

Phil
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Paco 57

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MessageSujet: questions d'embrayage et de consommation d'huile   Dim 4 Jan - 19:26

Salut les gars,

je vous renouvelle mes meilleurs voeux et en profite pour poser quelques questions :


L'EMBRAYAGE :

700 km après le redémarrage, cela commençait à patiner vers 6000 tr/mn. Je n'ai pas beaucoup oser ouvrir en grand souvent, je l'avoue. J'étais en rodage après une redémarrage et il faut dire qu'elle pousse pas mal !
Donc voilà, je me suis dit que j'avais tout rénové sauf l'embrayage, et j'ai démonté. Les disques garnis sont largement dans les cotes : un chouilla au-dessus de 3,00 mm d'épaisseur. Difficile de contrôler les ressorts. D'où ma question : je change les ressorts (autour de 13,00€) et les disques ? Les matériaux des garnitures vieillissent-ils autant qu'ils s'usent ? Les changeriez-vous ?


L'HUILE et le JOINT DU SELECTEUR

J'ai mesuré ce qui a coulé lors de la vidange avec changement de filtre. En 700 km j'aurai consommé 700 ml ! Elle a 52000km, elles consomment toutes autant ?
J'ai tout de même cherché une fuite, bien qu'il n'y ait pas de trace d'huile par terre sous la moto. Je suis allé voir le seul joint que j'ai oublié de changé, le joint du sélecteur. Un ancien du forum s'est fait avoir.
Il est donc humide, mais je ne pense pas avoir perdu 10ml par là :



Alors voilà, est-il possible de changer ce joint par l'extérieur ? est-ce bien la pièce référencée :
920751274 ?

merci pour vos éclairages

Sinon oui, sous votre "pression", j'ai repeint le garde-boue avant en rouge :-)


Hasta la vista

Paco 57
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Savashié
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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Dim 4 Jan - 19:49

Salut.

Si je calcule bien ça fait 1 litre aux mille, c'est tout à fait normal. Ou du moins acceptable. La part due à la fuite est minime.

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vf12

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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Dim 4 Jan - 19:57

Un litre aux 1000km c'est même "raisonnable". Wink
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Paulo55

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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Dim 4 Jan - 20:21

J'ai connu une ST (2 temps ?) qui flirtait avec les 3,5 litres au 1000 pendant le WE6   mais ça, c'était avant.

1l au 1000 semble correct. Elle fume bleu ou pas ?
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Paco 57

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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Dim 4 Jan - 20:25

Bah justement non, elle ne fume pas bleu du tout !
Vous me rassurez, car je pleurais déjà devant les tarifs, de réalésage, de chromage, des pistons ....
merci !

Paco 57
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Savashié
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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Dim 4 Jan - 21:01

Ben voilà, c'est gratuit, tu le fais pas. What a Face

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Paulo55

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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Dim 4 Jan - 21:09

Savashié a écrit:
Ben voilà, c'est gratuit, tu le fais pas. What a Face

voir même qu'on t'a fait gagner des sous lol!
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loic

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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Dim 4 Jan - 22:39

Paco 57 a écrit:
Salut à tous,

j'ai pris le temps de prendre des photos. Les voilà :



















Sinon, j'ai mis un rétroviseur adaptable dessus et bataille un peu avec la carburation. Là, je viens de monter l'aiguille d'un cran. Je finirai sans doute par acheter un kit Dynonjet, mais je crois que l'embrayage est plus urgent.
Mis à part qu'il faut beaucoup de poigne, j'ai quasiment le levier qui vient contre le guidon lorsque je débraye , et ceci avec une garde mini. Mais ça roule !

Hasta la vista

Paco 57


c'est le mur de l'école ou tu as pris les photos! en tout cas, à Paris il y a les mêmes pour les inscriptions!!! lol!

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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Lun 5 Jan - 10:36

En tout cas elle est belle.

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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Lun 5 Jan - 17:54

Bonjour à tous les passionnés de moto dont les KZ

Bonjour Paco 57

Magnifique Paco 57, oui elle est ... ....
J'aime bien le phares rond ...

AMICALEMENT
FORT
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Paco 57

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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Lun 5 Jan - 18:11

merci pour les compliments !

J'ai pris ces photos près d'une usine en raz-de-campagne. Je pensais qu'avec le téléobjectif la profondeur de champ laisserait les graffitis plus flous. Maintenant que j'ai un peu roulé par tous les temps, la bécane est moins propre !

Bon, personne n'a changé ce joint spi de sélecteur de vitesse !
Personne n'a d'avis sur le remplacement des disques garnis d'embrayage encore dans les cotes mais qui patinent ?

Merci pour vos éclairages

Paco 57
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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Lun 5 Jan - 18:54

Salut Paco!
Je vais pas enfoncer l'clou sur la "beauté' de ta moto carrée mais c'est vrai qu'elle est pas mal pour une carrée!

en tous cas, depuis le début, tes questions pleines de courtoisie et d'humilité n'ont d'égales que les réponses apportées par ceusses qui les avaient et ton travail d'amateur conseillé a de quoi nous rendre très satisfaits du résultat !. . . Rolling Eyes

Ton blème d'embrayage peut avoir plusieurs causes, l'usure j'y crois pas trop mais l'huile, c'est certain !
Sur ce type d'emb et de moto trentenaires, fô surtout pas y mettre des huile 300% synthèse.

Tu ne sais pas ce que les précédents lui ont infligé donc tu roule en surveillant l’évolution si les disques garnis sont imbibés en profondeur il faudra les changer, sinon cela va se rincer à l'usage et aux vidanges . Wink
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Paco 57

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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Lun 5 Jan - 19:16

et bien j'ai mis de l'huile 15W50 minérale du Leclerc ! Peut-être est-ce vraiment trop bas de gamme et qu'elle s'est laminée ? A moins qu'elle ait ramassé plein d'oxydes suite au redémarrage après 12 ans ?

Qu'entends tu par disque "imbibés" ?
Je pense les remonter mais avec des ressorts neufs, comme de toutes façons je dois recommander un joint de carter d'embrayage ....

merci

Paco 57
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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Lun 5 Jan - 19:26

La 15w50 ça va très bien pour un embrayage en bon état. Je répète pour un embrayage en bon état, avec effectivement des disques pas d'époque, toute huile convient. Sinon, une simple motul moto pas trop synthèse genre 3100 15w50 fait l'affaire et résorbe une bonne partie des patinages.

Commence par vérifier ton câble, en le déposant et en le vérifiant bien son coulissement dans la gaine, c'est souvent la première cause. Ensuite, fais quelques centaines de bornes, que ton huile "se charge un peu " en particules, ou au moins perde un peu de son effet hyper lubrifiant... tu verras ça devrait aller mieux.


Si tout est bon côté câble, change les ressorts... et les disques quand même, ça sera fini. Ils peuvent très bien être un peu usés et laisser un peu patiner l'affaire.

Ca donne quoi au bout de 100 bornes de route ?

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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Lun 5 Jan - 19:36

Je relis ton mesage ... "beaucoup de poigne ?".

Non, le 1000 tu débrayes avec deux doigts.

câble naze. Gaine fondue, il coulisse mal. Commence par ça.

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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Lun 5 Jan - 20:14


Zalut ,

Pour le câble c'est déjà dit .

Mais il y a souvent un point oublié dans le diagnostique ... le réglage de la garde !

Si c'est mal réglé , ça patinera même avec des pièces neuves !

Donc contrôle bien de la façon suivante : tu détends complètement le câble avec le tendeur qui est au milieu de la gaine , tu débloques l'écrou qui est sur le carter de sortie de boite ( sous le petit couvercle ) , tu visses la vis de réglage ( donc en tournant dans le sens des aiguilles d'une montre ) et lorsque tu sens que ça touche, tu dévisses d'un 1/4 ou un 1/2 tour et tu bloques l'écrou . C'est fait .
Bien sûr tu remontes le petit couvercle , et tu règles la tension de ton câble .

Ça n'a l'air de rien , mais combien se sont trompé de sens .... Embarassed

Ensuite , tu peux changer les ressorts , pas nécessairement les disques . Ces disques , tu les nettoies au diluant synthétique , tu les ponces très légèrement avec un papier très fin , et tu remontes après les avoir huilés .

Une astuce , lorsque tu montes ton joint de couvercle d'embrayage , tu dégraisses coté moteur , tu mets un filet de pâte à joint au niveau de la jointure des carters sup/inf , tu poses le joint en le "collant" à l'aide de la pâte , mais tu passes un léger film d'huile coté couvercle ! Ça te permettra de démonter et réutiliser ce joint sans le changer .
Vingt ans que je fais comme ça , aucune fuite à signaler ! Bon il faut respecter le couple de serrage du couvercle ( 1 mkg )

Pour info , la cote des disques est comprise entre 2,9 et 3,1 mm , la limite est de 2,8 mm ; le couple de serrage des ressorts est de 0,9 mkg .

@Paco , c'est toi qui m'avait parle en mp de câble d'embrayage d'origine ? Si oui , je crois bien que j'ai un peu oublié ... Embarassed

Phil
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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Lun 5 Jan - 21:59

PKRT a écrit:

Zalut ,

Mais il y a souvent un point oublié dans le diagnostique ... le réglage de la garde !


Phil



j'avais le même problème sur la S2, l'embrayage cirait en 2ème et 3ème si je passais brutalement au dessus de 6000 (c'est du 2 temps), en gros quand j'ouvrais en grand.

Sans démonter l'embrayage, juste réglage de la garde et de la tension du câble et hop, c'est reparti
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Paco 57

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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Lun 5 Jan - 22:31

Salut PKRT,

Le réglage de la garde, c'est en fait un de mes problèmes depuis le début : la première fois qu j'ai démarré et passé la 1ère, je n'ai pas réussi a débrayer et manqué de m'arrêter dans le mur !
En jouant sur tous les tendeurs, au mieux j'ai un ou deux millimètres de garde, sinon, le moteur est en prise. Ça, plus le câble plutôt dur et le fait que cela patine à 6000 tr/mn, m'ont encouragé à revoir l'embrayage. D'ailleurs, ma tige de poussée est pas mal marquée. Elle doit être entrainée en rotation par la butée d'embrayage http://restorez1000.jpcor.fr/mise%20au%20point.htm







Et maintenant que je l'ai démontée, je ne sais plus dans quel sens la remettre !

Sinon oui, c'est moi qui t'avais demandé un câble d'embrayage d'origine et je suis toujours intéressé. Mais je crois qu'à ce moment tu étais en pleine prépa d'une course de VMA. Tiens moi au courant.

Bon, je n'ai pas de diluant industriel et je vais donc mettre des disques garnis et des ressorts neufs mais conserverais le joint avec ton astuce.
Pour le joint du sélecteur, je vais le garder tant que cela ne fait que suinter.

merci pour vos conseils

hasta la vista !
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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Lun 5 Jan - 22:40

Au fait Paulo, j'ai déjà ouvert l'embrayage et sortis tous les disques. C'est en fait plutôt facile.
Il faudra que je passe te voir avec la Z au printemps !

hasta la vista
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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Mar 6 Jan - 0:02

Paco 57 a écrit:
Au fait Paulo, j'ai déjà ouvert l'embrayage et sortis tous les disques. C'est en fait plutôt facile.
Il faudra que je passe te voir avec la Z au printemps !

hasta la vista

un embrayage, même avec une main attachée dans le dos et un œil bandé, ça se fait facilement.

pas de soucis, on se téléphone, on se fait une bouffe .........et une virée bien sûr    
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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Mar 6 Jan - 8:51

Paco 57 a écrit:
Qu'entends tu par disque "imbibés" ?

Lors de la remise en service de ma 650 j'ai eu le même souci et je l'avais déjà rencontré sur un bloc de 1000.
Sur un bloc moteur inactif depuis plusieurs années l'huile se gomme sur les disques qui n'adherent plus, même si ils semblent loin de la cote mini. Au bout de quelques milles de frictions et de quelques vidanges, ça se calme totalement.

Sur la 650 c'était critique au point qu'il était impossible de démarrer à la poussette ou en descente, même à 30% ça n'accrochait pas! No Cela fait maintenant 8000k qu'elle tourne régulièrement et deux vidanges de 15W40 de supermarché, le problème à presque disparu, aucune raison de démonter l'embrayage pour l'instant .

Comme dit plus haut, change ton câble car ça doit effectivement pas forcer à ce point, règle une garde de 5mm minimum à froid et roule, ça devrait se calmer . Wink
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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Mar 6 Jan - 18:27

La tige peut se monter dans les deux sens. De chaque côté la partie du bout (les 2 derniers cm)  tourne sur elle même en principe.

La câble est zarrebi, ça doit pas être d'origine ça. Normalement t'as aucun souci pour obtenir 1cm de garde.

Change le câble, et Vérifie bien ton mécanisme, et ta garde côté moteur

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Dernière édition par Savashié le Mar 6 Jan - 19:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Mar 6 Jan - 18:46

Savashié a écrit:
Change le câble, et Vérifie bien ton mécanisme, et ta garde côté moteur

Coté moteur et coté levier, deux réglages différents, effectivement!

La garde supérieure c'est au niveau du câble qu'elle se mesure pas en bout de levier sinon ça change tout ! Twisted Evil
Mais il y a aussi l'appui du pignon hélico inférieur sur la fameuse tige qui doit avoir du jeu et on l'oubli souvent, ce dernier est réglable sans presque rien démonter grâce à une tite fenêtre sur le carter, merci M'Sieur Kawa . Wink
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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   Mar 6 Jan - 19:25


Zalut ,

J'ajouterai à tous ces bons conseils , que ta tige , bien que marquée , est bien loin de l'usure déjà constatée sur certaines ....

J'en ai déjà trouvé très creusée ...mais vraiment très très creusée ...à la limite de casser ! ! !  

La tienne est bonne pour le service et n'a pas de sens de montage , comme dit plus haut .

Je regarde pour un câble et je te tiens au jus .

Perso je n'utilise que ça , et la différence est flagrante.......  

Et si vous roulez avec le Paulo ...merci de me siffler ! ! !  

Phil
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MessageSujet: Re: redémarrage du Z1000J de Paco 57   

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