Forum des Kawasaki à air, Z et GPZ

pour les passionnés du Z à air
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
PKRT

avatar

Nombre de messages : 4989
Age : 14
Localisation : Dans la jolie Alsace !
Date d'inscription : 22/12/2011

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Jeu 22 Mai - 14:00


Zalut ,

Complètement d'accord avec Michel ! ! ! ( décidément... )

Bien sûr que tu règles un jeu correct au montage ! ! !
Que tu fasses l'impasse sur une belle peinture de cadre , ça te regarde , je respecte , mais coté moulin , tu dois faire selon des règles intransgressibles !
Tu vas rouler cool durant ton rodage ,donc ça ne va pas bouger beaucoup , mais si tuas un jeu trop serré , tu vas griller tes zoupapes ! Dommage !

Fais correctement tes jeux , tu verras , ça ne bougera pas tant que ça .

Phil   
Revenir en haut Aller en bas
http://kawa1000j.1fr1.net/
tooffy

avatar

Nombre de messages : 1226
Age : 35
Localisation : Jura
Date d'inscription : 04/05/2012

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Jeu 22 Mai - 14:09

PKRT a écrit:

Tu vas rouler cool durant ton rodage ,donc ça ne va pas bouger beaucoup , mais si tuas un jeu trop serré , tu vas griller tes zoupapes ! Dommage !


J'ai bien ecrit qu'en cas de jeu negatif (inférieur au mini dans ce cas), j'aurai retouché.

Je prends note de vos remarques, et donc je ferai le jeu avant rodage.

Il vaut mieux se rapprocher de la fouchette basse ou haute ?

Sur les voiture, j'ai tendance a me foutre au milieu mais c'est pas un système a pastilles.

Sur la moto, si je réfléchis dans le bon sens:
Le jeu peut diminuer à traver l'usure des sièges
Le jeu peut augmenter si c'est les AAC qui s'usent

Il faut donc aussi viser le milieu de la fourchette ?
Revenir en haut Aller en bas
PKRT

avatar

Nombre de messages : 4989
Age : 14
Localisation : Dans la jolie Alsace !
Date d'inscription : 22/12/2011

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Jeu 22 Mai - 14:15


Re ,

Si tes arbres s'usent à ce point , il y a un problème ! ! ! !  lol! 
Non , plus sérieusement , l'usure des arbres se fait en microns , et au fil du temps !
Les soupapes matent les sièges , et se déforment sur ceux-ci , donc le jeu à tendances à diminuer .
Donc perso je fais des moteurs "bruyants" car les jeux sont au plus près du maxi ....
Mais ça n'engage que moi ......

Phil   
Revenir en haut Aller en bas
http://kawa1000j.1fr1.net/
Bill

avatar

Nombre de messages : 535
Age : 52
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 30/09/2013

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Jeu 22 Mai - 14:18

Personnellement si j'ai bien compris Michel, il faut régler les soupapes dans le haut de la fourchette, c'est à dire avec le jeu "maxi". Les soupapes seront ainsi bien en contact avec la culasse et seront bien refroidies. Au bout d'un moment (le même que prends le fut du canon pour refroidir...), la tulipe prenant sa place dans la culasse, la soupape va remonter vers l'AAC et ainsi diminuer le jeu.
Voilà, moi aussi j'apprends beaucoup et je vais bientôt en avoir besoin!
Merci de ces échanges constructifs,
Bill.
Revenir en haut Aller en bas
tooffy

avatar

Nombre de messages : 1226
Age : 35
Localisation : Jura
Date d'inscription : 04/05/2012

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Jeu 22 Mai - 15:25

PKRT a écrit:

Si tes arbres s'usent à ce point , il y a un problème ! ! ! !  lol! 
Non , plus sérieusement , l'usure des arbres se fait en microns , et au fil du temps !
Les soupapes matent les sièges , et se déforment sur ceux-ci , donc le jeu à tendances à diminuer .
Donc perso je fais des moteurs "bruyants" car les jeux sont au plus près du maxi ....
Mais ça n'engage que moi ......

Phil   

Bah voilà, c'est clair et logiquement expliqué.

Oui evidemment des arbres qui se bouffent, c'est preuve d'un soucis (un gros), et dans ce cas le jeu aux soupapes devient un détail Very Happy

Je vais donc viser un jeu élevé, pas la fin du monde si ca claque un peu.
Revenir en haut Aller en bas
Michel du 79



Nombre de messages : 4734
Age : 69
Localisation : Deux Sèvres
Date d'inscription : 26/03/2007

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Jeu 22 Mai - 15:41

B'jour

Que le jeu soit en bas ou en haut de la fourchette de jeu préconisé par le constructeur, les soupapes seront toujours bien fermées tant que l'ensemble sera en état
Avec un jeu plus important, elles resteront fermées plus longtemps, donc plus longtemps en contact avec la culasse donc plus longtemps refroidies.
Ce qui fait, que entre autre, l'on grille une soupape même avec un bon échappement, c'est que le jeu est trop faible, et la soupape s'échauffe, ou plutôt se refroidie moins bien, s'il n'y a pas de jeu, la, ça devient "kakastrophique" et la soupape rend l'âme avec le risque d'endommager gravement le siège au passage

Attention, un échappement trop libre, même avec un jeu correct aux soupapes, peut arriver au même résultat, enfin pas vraiment, c'est alors le métal de la soupape qui entre en fusion et brule littéralement sous l'effet de l'apport d'oxygène des gaz frais, mais la c'est un autre phénomène dont nous avions parlé dans un autre post
Si on combine tout ça avec un mélange trop pauvre, le moteur s'échauffe encore un peu plus et ces phénomènes s'ajoutant dans le bon sens du pire on peu aussi arriver à ces résulta pour peu que la mécanique soit plus durement sollicitée

Cordialement

Michel


_________________
Z 750 GT de 1985
LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
Revenir en haut Aller en bas
Savashié
Admin
avatar

Nombre de messages : 17718
Age : 51
Localisation : pas très loin
Date d'inscription : 03/12/2006

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Jeu 22 Mai - 16:58

Bref : bien régler, et pas faire n'importe quoi niveau échappment non plus, surtout sur des moteurs à deux soupapes par cylindres.

_________________
le "Hell" ressuscité                    gpz750r1                    et c'est  pô fini ! ...
Revenir en haut Aller en bas
http://z750.bbconcept.net
tooffy

avatar

Nombre de messages : 1226
Age : 35
Localisation : Jura
Date d'inscription : 04/05/2012

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Sam 24 Mai - 14:14

Finit de remonter ce matin, jeu aux soupapes mesuré, effectivement, je vais devoir commander les pastilles avant de redemarrer.

Je vais surement faire le flemmard et laisser le moteur hors du cadre le temps de remplacer les soupapes, c'est plus confortable de le faire sur l'établi.

Une question me turlupine, j'ai retrouvé une pièce type douille de centrage dans une des boites, et je me demande d’où ça vient.
J'ai regardé sur l'éclaté cmsnl, je la trouve pas.




Les douilles entre bas moteur et bloc cylindre sont remises en place (et sont percées (remontée huile)). Celles entre bloc cylindre et culasse sont aussi évidées, car traversées par les goujons...

Franchement, je vois pas..
Une idée ?
Revenir en haut Aller en bas
PKRT

avatar

Nombre de messages : 4989
Age : 14
Localisation : Dans la jolie Alsace !
Date d'inscription : 22/12/2011

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Sam 24 Mai - 17:26


Zalut ,

Quelles sont les dimensions de cette pièce ?

Phil   
Revenir en haut Aller en bas
http://kawa1000j.1fr1.net/
Bill

avatar

Nombre de messages : 535
Age : 52
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 30/09/2013

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Sam 24 Mai - 19:25

Ça ressemble à un piston de frein...
Revenir en haut Aller en bas
Savashié
Admin
avatar

Nombre de messages : 17718
Age : 51
Localisation : pas très loin
Date d'inscription : 03/12/2006

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Sam 24 Mai - 19:29

Ou un poussoir avec quelque chose de fixé dessus.

Il faut le diamètre et la hauteur.

_________________
le "Hell" ressuscité                    gpz750r1                    et c'est  pô fini ! ...
Revenir en haut Aller en bas
http://z750.bbconcept.net
Michel du 79



Nombre de messages : 4734
Age : 69
Localisation : Deux Sèvres
Date d'inscription : 26/03/2007

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Sam 24 Mai - 19:37

B'jour

Oui il faut les dimensions car si cette pièce est pausée sur des lames de parquets au vue de la photo, ça doit se voir où elle manque  


  

A +

_________________
Z 750 GT de 1985
LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
Revenir en haut Aller en bas
tooffy

avatar

Nombre de messages : 1226
Age : 35
Localisation : Jura
Date d'inscription : 04/05/2012

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Sam 24 Mai - 22:10

Oui pardon, c'est pas des lames de parquet, mais une table en noyer très vieille...

Diamètre:10.00mm
Hauteur: 9.96mm
Revenir en haut Aller en bas
loic

avatar

Nombre de messages : 10004
Age : 54
Localisation : 75 Paris 14
Date d'inscription : 14/09/2008

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Sam 24 Mai - 22:17

Michel du 79 a écrit:
B'jour

Oui il faut les dimensions car si cette pièce est pausée sur des lames de parquets au vue de la photo, ça doit se voir où elle manque  


  

A +


 lol! lol! 

_________________
KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /
l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.kawasaki-kz400.com/blog/index-185329.html
Michel du 79



Nombre de messages : 4734
Age : 69
Localisation : Deux Sèvres
Date d'inscription : 26/03/2007

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Dim 25 Mai - 8:25

B'jour

tooffy a écrit:
Oui pardon, c'est pas des lames de parquet, mais une table en noyer très vieille...

Diamètre:10.00mm
Hauteur: 9.96mm

   "J'm'doutais" bien que ce n'était pas les lames de parquet, j'suis loin d'être toujours sérieux.

J'espère que tu m'en voudras beaucoup  lol! 

A +

_________________
Z 750 GT de 1985
LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
Revenir en haut Aller en bas
tooffy

avatar

Nombre de messages : 1226
Age : 35
Localisation : Jura
Date d'inscription : 04/05/2012

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Dim 25 Mai - 9:16

Oui jpense, on va rester facher sur 25 generations pour 4 lames de parquets.... Twisted Evil 

Sinon, personne ne sait d'ou vient ce morceau?
Revenir en haut Aller en bas
Savashié
Admin
avatar

Nombre de messages : 17718
Age : 51
Localisation : pas très loin
Date d'inscription : 03/12/2006

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Dim 25 Mai - 9:21

Ce serait pas un galet de roue libre de démarreur, ça... ?

_________________
le "Hell" ressuscité                    gpz750r1                    et c'est  pô fini ! ...
Revenir en haut Aller en bas
http://z750.bbconcept.net
tooffy

avatar

Nombre de messages : 1226
Age : 35
Localisation : Jura
Date d'inscription : 04/05/2012

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Dim 25 Mai - 9:23

J'ai pas touche au bas moteur, il aurait pu tomber tout seul?
Revenir en haut Aller en bas
Savashié
Admin
avatar

Nombre de messages : 17718
Age : 51
Localisation : pas très loin
Date d'inscription : 03/12/2006

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Dim 25 Mai - 9:34

franchement... non.  Very Happy 

sur le haut moteur... je vois pas trop. Tu l'as enlevé au démontage ce truc là ?

Il est creux à l'intérieur ? Ca pourrait être un pion de centrage de la culasse.

un truc genre le 92043

http://www.cmsnl.com/kawasaki-1983-kz550-h2-gpz_model15489/partslist/6834.html#results

_________________
le "Hell" ressuscité                    gpz750r1                    et c'est  pô fini ! ...
Revenir en haut Aller en bas
http://z750.bbconcept.net
tooffy

avatar

Nombre de messages : 1226
Age : 35
Localisation : Jura
Date d'inscription : 04/05/2012

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Dim 25 Mai - 10:06

Non justement, il est plein et c'est pas un des centreurs, je les ai remis.
le 92043 est creux, et celui la je l'ai remplacé par un neuf, j'ai bien retrouvé le vieux...

Y'a comme des traces d'appuis sur le cylindre, qui tendraient a dire que c'est une piece qui tourne ou roule sur une autre: du coup tu m'as fais peur en parlant de la roue libre, ca a effectivement une tete de galet...

Cela pourrait pas venir d'un des elements que j'ai demonte pour sortir le moteur, je vais verifier sur l'eclate, je me demande si ca va pas au bout de la tige d'embrayage (la ou on attache le cable et qui tranforme la rotation en translation).
-->edit: bah en fait non.

Je récupère les pastilles mardi pour les soupapes.

Je crois que je vais re-ouvrir pour être sur de mon coup, c'est plus pour le temps que ca me prendra car toutes les pièces sont propres et huilées, ca va aller vite.

Juste une question, le joint de culasse a été serré au couple, mais pas chauffé, si je rouvre je le remonte tel quel ?

Je suis quasi sur que ca vient pas du moteur, mais c'est la quasi qui me chiffonne!
Revenir en haut Aller en bas
vf12

avatar

Nombre de messages : 2834
Age : 49
Localisation : FarWest Aveyronnais
Date d'inscription : 05/03/2012

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Dim 25 Mai - 11:45

Le fait est, que ça ressemble grandement a un galet de roue libre :



mais si tu ne l'as pas démontée, je voit pas comment cela aurais pu sortir tout seul .  scratch
Revenir en haut Aller en bas
tooffy

avatar

Nombre de messages : 1226
Age : 35
Localisation : Jura
Date d'inscription : 04/05/2012

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Dim 25 Mai - 12:08

je viens de regarder l'éclaté, mais y'a pas les dimensions.

Ca ressemble, mais je vois pas comment cela aurait pu se libérer tout seul...

je continue de chercher...
Revenir en haut Aller en bas
vf12

avatar

Nombre de messages : 2834
Age : 49
Localisation : FarWest Aveyronnais
Date d'inscription : 05/03/2012

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Dim 25 Mai - 12:13

tooffy a écrit:
j
Ca ressemble, mais je vois pas comment cela aurait pu se libérer tout seul...

Pour ça, faudrait quelle "éclate" pour les laisser sortir. Franchement j'y crois pas trop ... Ou alors c'était arrivé dans le temps et ça "traînait" dans le carter d'huile...
Revenir en haut Aller en bas
PKRT

avatar

Nombre de messages : 4989
Age : 14
Localisation : Dans la jolie Alsace !
Date d'inscription : 22/12/2011

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Dim 25 Mai - 13:20


Zalut ,

Je viens de voir le post ...

Arrêtez de faire stresser notre ami , ce truc ne vient pas de sa moto !

Les galets de roue libre de démarreur font 15 mm de diamètre et 13 mm de long donc rien à voir ! Et franchement je ne vois pas comment il ferait pour être hors de son logement ....  scratch 

Je viens de me faire le catalogue de pièces pour ne pas raconter de conneries , et bien je n'ai rien trouvé !
Ça m'étonnait aussi de ne pas reconnaitre ce petit rouleau ...

Franchement es tu sûr que ça provient de ton moteur ? ? ?   

Phil   
Revenir en haut Aller en bas
http://kawa1000j.1fr1.net/
tooffy

avatar

Nombre de messages : 1226
Age : 35
Localisation : Jura
Date d'inscription : 04/05/2012

MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   Dim 25 Mai - 13:52

PKRT a écrit:

Zalut ,

Franchement es tu sûr que ça provient de ton moteur  ? ? ?   

Phil   

Merci Phil, la moto démarrait et tournait normalement avant ouverture, et si j'avais trouvé ca dans le carter d'huile, ca m'aurait marqué.
J'exclu l'explosion de la roue libre du démarreur.

Quant j'ai démonté, j'ai fais comme d'habitude, rangé les pièces au fur et la mesure et mis dans des bocaux avec sur le couvercle la description du contenu (ou le numéro du cylindre).

J'ai retrouvé un seul de ces cylindres (photo ci dessus) dans le bocal qui contenait les paliers d'AAC.
Au vu de la symétrie générale du moteur, comme j'en ai qu'un j'ai pensé aux choses qui ne sont pas en double... y'a que la distri, et je vois rien qui ressemble a ca dedans!

Selon ma logique, ceci devrait donc se replacer dans la culasse, mais non...

J'ai beau chercher dans tout les sens, je pense pas que ça vienne du moteur, y'a que 4 centreurs a remonter et ils sont tous percés, pour laisser passer soit de l'huile (entre bas moteur et bloc cylindres) soit les goujons (entre bloc cylindres et culasse).

Reste la possibilité que cela vienne du reste de la moto (j'ai viré le cache pignon et le pignon pour faire de la place et nettoyer).



Mardi je dois passer chez kawa pour les soupapes, je vais montrer ca au chef d'atelier, il aura pititre une idée.


J'ai pas fais de démontage de mécanique proche de ces pièces rangées, donc je ne pense pas a une pièce qui viennent d'un autre moteur...
Le seul moyen que j'ai une pièce qui se mélange serait de ne pas avoir bien vidé le bac de lavage avant d'avoir lavé les pièces de la moto, mais vu la taille du bac, ca m'étonnerait.
J'ai détruit une boite de vitesse HS (megane 1.6 essence) récemment et nettoyé ses roues dentées pour les filer a thomas(hug), mais je vois pas de pièces comme ca dans la boite.

Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.   

Revenir en haut Aller en bas
 
Dynojet / Etancheite moteur GPZ 550 de 1982.
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 4 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» pk xl 50 4vitesses et moteur de 102cc
» Changement moteur CJ 7 de 1982
» La saga du spider de 66 à 93
» moteur 125 yamaha XT 1982 rattatouille prends pas ces tours
» Remise en état et changement de moteur d'un xt 125 de 1982

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des Kawasaki à air, Z et GPZ :: Vous et votre Z :: Pbs méca ou élec-
Sauter vers: