Forum des Kawasaki à air, Z et GPZ

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 leboncoin

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vf12

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mar 10 Juin - 19:26

Alors, dans nos offres du jour nous avons ça (trop cher mais propre) : http://www.leboncoin.fr/motos/646594820.htm?ca=16_s

Et dans notre sélection de motos a 10 euros, il y a ça : http://www.leboncoin.fr/motos/671245725.htm?ca=16_s

Enfin, spécialement pour les "indécis-du-style-a-avoir-pour-pécho-de-la-belette" :

http://www.leboncoin.fr/motos/671181154.htm?ca=16_s
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Bill

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mar 10 Juin - 19:44

vf12 a écrit:
pécho-de-la-belette
???   
Késako?
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Paulo55

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mar 10 Juin - 19:58

Bill a écrit:
vf12 a écrit:
pécho-de-la-belette
???   
Késako?

Enkor 1 ky koz pa le djeun's :

"Pour chasser la frêle antilope le soir au bord du point d'eau comme tout grand fauve qui se respecte" autrement dit traquer la gueuse devant le bistrot en langage plus poétique.   
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Zanzibar

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MessageSujet: (trop cher mais propre)    Mar 10 Juin - 20:16

(trop cher mais propre) trop cher, tout est relatif... Cool 

pour ce prix la tu as un scoot 125 (neuf mais beurk)

d'un autre côté quand tu vois le prix des bécanes des 70'S... ! c'est la folie ! regarde le prix de la catégorie 500/1000 entre 1969 et 1979 sur le Bon Coin ....

le prix des Kawa tombe après 1975 (sauf les Godier-Genoud)

mais c'est quoi le "juste prix" ? Qu'est-ce qui détermine le prix d'une moto, sinon la subjectivité !

Comme me le disait mon prof de philo il y a 40 ans... ce n'est pas la rareté ... car dans ce cas là un cheval a 3 pattes et borgne avec un oeil rouge et l'autre vert, vaudrait le prix d'un Picasso  ...

le juste prix c'est celui de la passion.. OK une 1100 K ne déchaine pas les passions... mais tu feras le même usage avec cette 1100 (visiblement en tres bon état) à 3400 euros qu'avec une 900 Z1 à 12/13000 ! s'il y a un acheteur qui recherche ce modèle (ou ne peut pas se payer une 1000 Z) pourquoi pas ?

tout le monde dans mon club hurlait quand une H2 a dépassé pour la première fois les 10.000 euros (il y a une petite dizaine d'années) aujourd'hui c'est courant d'en voir à 15/16000 !

même rapport entre ma 400 kawa S3 à 4500 euros (déjà c'est cher, est-ce raisonnable) qu'avec une 500 H1 D à 8500 euros !   



Une Z650 à plus de 4500 euros est-ce raisonnable ? tout dépend l'état...



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vf12

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mar 10 Juin - 20:46

Zanzibar a écrit:
(trop cher mais propre) trop cher, tout est relatif... Cool 

Ah ..l’éternelle question...
En fait il n'y a pas juste réponse , mais chacun a la sienne qui lui est propre. Après faut en faire une moyenne .. C'est encore une autre histoire.
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Z500B

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mar 10 Juin - 23:14

vf12 a écrit:
Zanzibar a écrit:
(trop cher mais propre) trop cher, tout est relatif... Cool 

Ah ..l’éternelle question...
En fait il n'y a pas juste réponse , mais chacun a la sienne qui lui est propre.
je suis un peu de l'avis de zanzibar, bien que mettre 10000 euros dans une bécane, cela ne risque pas de m'arriver!
Je compare seulement le prix d'une moto neuve, que je trouve déjà exorbitant, à une moto d'occasion, avec lesquels on peut espérer faire le m^me nombres de kilomètres (combien font 30000, 60000 bornes avec la m^me bécanes?).Dans mon cas le calcul est vite fait!
Alors claquer 3000 euros dans une bécane qui a exactement le look et la philosophie que l'on recherche (l’éternelle jeunesse, motos de nos 20 ans), ou se retrouver comme à 14 ans à remettre en état une vielle mob retrouver sur le bord du trottoir le jour des encombrants, ou acheter 2 ou 300 balles sur les annonces gratuites du "91 annonces"...
C'est autant de plaisirs retrouvés!
Une annonce d'une Z à 300 euros me choque plus qu'à 1000 euros, m^me si on sait qu'il y a du boulot à faire dessus. Combien êtes vous prêt à payer pour la dernière pièces, introuvable, qui terminera votre bécane ou permettra de la faire rouler? parfois certainement + que 300 euros, ou alors vous restez avec une moto "non roulante" pour le principe de ne pas claquer 300 balles pour un truc qui n'en vaut que 10 (il y a bien 30 ans).
Aujourd'hui, les Z, GPZ, personnes en veut, ce qui fait que le prix du kilo de ferraille ne cote pas très cher, mais dans 10 ans?
Là, pas si sure! Le petit boulon qui manque, le garde boue, une selle, un réservoir de Z vaudra la peau des couilles!
Je n'ai pas acheté cette moto pour spéculer (plutôt justement parce que peu de monde spéculent dessus, donc à la porté de ma bourse), mais il arrivera un moment ou rouler en Z deviendra un véritable luxe, comme en H actuellement.
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Bill

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 7:32

Z500B a écrit:
mais il arrivera un moment ou rouler en Z deviendra un véritable luxe.

C'est tout le mal que je nous souhaite!!!

Billou.
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Zanzibar

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 8:22

"mais il arrivera un moment ou rouler en Z deviendra un véritable luxe, comme en H actuellement."

je ne pense pas que rouler un jour en Z sera aussi onéreux que rouler en H2 !

Pourquoi ? parce que la valeur d'une chose (objet de consommation comme la moto ou objet d'art comme une peinture) ne dépend pas de son ancienneté mais d'une alchimie compliquée !

Il faut qu'un mythe soit créé du "vivant" de la moto (si j'ose dire  Laughing  ) comme les H1, Z1 ou 750 KO ou , 1000 Vincent, 500 Manx etc...

Si en plus la moto est attachée à l'image d'une personne comme la Ducati Mike Hailwood Replica ou de victoire en courses Kawa H1 (Didier ravel , CH Leon, Rougerie) H2 idem (Leon, Duhamel ) cela devient un plus

que ce mythe devienne ancré dans la mémoire collective, que l'objet soit rare ou pas, n'est pas tres important, qu'il soit beau non plus (tu trouve beau un Picasso ? moi non...) ,

le nombre de personnes qui dans vingt ans rechercherons une moto des années 80 dépendra toujours de cette addition de choses

Regarde la Honda RC30 c'est déjà un mythe savamment entretenue par la presse (MJ a engagé il n'y a pas longtemps une RC30 au Bol)

Quand le mythe devient transgénérationnel, je connais des gars dans mon club qui ne jurent que par les kawa triples 2 T alors qu'ils n'ont pas 50 ans !!! on atteint alors le mythe de la moto "culte"

Bien sûr il y aura peu être quelques gars qui seront prêts a payer cher une Z mais je n'en suis pas sur....  
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PKRT

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 8:57


Zalut ,

Pas faux , mais mais mais .....

Il n'y a pas un gars qui a fait connaitre les Z.....







Actuellement , il faut sortir des sous pour avoir une R ( sous entendu en bon état ! )......

Et dans 10 ans .....?

Et dans 20 ans .....?

Phil   
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Z500B

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 14:00

Zanzibar a écrit:

je ne pense pas que rouler un jour en Z sera aussi onéreux que rouler en H2 !

Pourquoi ? parce que la valeur d'une chose (objet de consommation comme la moto ou objet d'art comme une peinture) ne dépend pas de son ancienneté mais d'une alchimie compliquée !

Il faut qu'un mythe soit créé du "vivant" de la moto (si j'ose dire  Laughing  ) comme les H1, Z1 ou 750 KO ou , 1000 Vincent, 500 Manx etc...


Nous avons l'un et l'autre presque 10 ans d'écart (1965), pourtant je n'avais jamais entendu parlé des H1 et H2, persuadé que s'il y avait eu des "grosses cylindrées" en 2 temps, elles avaient été abandonné après 1973 pour cause de crise du pétrole, et qu'un 4 temps pouvait être aussi performant en consommant 2x moins...
Je connais les Kawasaki H1 et H2 que depuis moins d'un ans, depuis que je me suis remis à la moto et acheté une Kawa, je n'en avais jamais vu car une moto de cette cylindrée, avec 3 cylindres (pas courant) cela m'aurait marqué.
Par contre la 500XT, la 500, 650, 750 "four" beaucoup en parlaient. Là il y a un "véritable" mythe.
La Z1300 commence à en être un, je ne suis pas un expert, mais il me semble que c'est la première 6 cylindres, certains "gars" en on fait parlé:


A noter, les protections du gars, de simple baskets et un petit blouson en tissus, une paire de sabot de bois...Une autre époque!
Et c'est une Z! On peut dire que ce sont des motos stable et qui tiennent la route.


Dernière édition par Z500B le Mer 11 Juin - 14:02, édité 1 fois
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El Mancho

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 14:01

Hihi, ca foisonne les HS ces temps ci
Pour relancer les ébats sur les bons rails Wink:

http://www.leboncoin.fr/motos/669030600.htm?ca=4_s

Ou un 1000st de la mort
http://www.leboncoin.fr/motos/671313493.htm?ca=4_s

et un lot a saisir :
http://www.leboncoin.fr/motos/653252507.htm?ca=4_s
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Zanzibar

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 14:50


Sujet HS !!! oui !!!  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Embarassed  Embarassed  Embarassed 

il faut le déplacer   

Actuellement , il faut sortir des sous pour avoir une R ( sous entendu en bon état ! )......

Et dans 10 ans .....? Et dans 20 ans .....?

Phil

oui tu as raison mille excuses !! j'oubliais la seplendide Rheu ou la AIRH   
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Titietgromono

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 15:26

Z500B a écrit:

La Z1300 commence à en être un, je ne suis pas un expert, mais il me semble que c'est la première 6 cylindres,

Il ne faut quand même pas oublier la 750 Benelli "SEI" dans les années 70 pour les motos de série, sinon en course c'était dans les années 60  Wink
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vf12

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 18:52

Z500B a écrit:

Une annonce d'une Z à 300 euros me choque plus qu'à 1000 euros, m^me si on sait qu'il y a du boulot à faire dessus.

Pas moi !  Laughing 

300 euros :



300 euros :



Bah, je ne trouve pas cela choquant ..
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loic

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 18:53

El Mancho a écrit:


http://www.leboncoin.fr/motos/669030600.htm?ca=4_s

cela fait un moment qu'elle est a vendre sur le coin coin!!
elle branche bien! mais pas son prix !  

_________________
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l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 19:18

J'ai été en contact avancé avec le vendeur puis il l'a sorti de la vente pendant un mois et vient de la remettre.
Entre temps j'ai trouvé une milaire et suis bien content.  Laughing 
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El Mancho

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 19:35

loic kz750E1 a écrit:
El Mancho a écrit:


http://www.leboncoin.fr/motos/669030600.htm?ca=4_s

cela fait un moment qu'elle est a vendre sur le coin coin!!
elle branche bien! mais pas son prix !  

Ouaip faudrait être aveugle passionné de Honda (pardon a ma marque de mes débuts) pour pas loucher dessus, mais voui le prix .......
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-Alain

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 20:38

vf12 a écrit:
Z500B a écrit:

Une annonce d'une Z à 300 euros me choque plus qu'à 1000 euros, m^me si on sait qu'il y a du boulot à faire dessus.

Pas moi !  Laughing 

300 euros :



300 euros :



Bah, je ne trouve pas cela choquant ..

la deuxième n'as pas la bavette mon cher !
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Paulo55

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 21:50

El Mancho a écrit:
Hihi

Ou un 1000st de la mort
http://www.leboncoin.fr/motos/671313493.htm?ca=4_s

Dans l'annonce il est spécifié bon état mais le moteur fume, y a pas que lui semble-t-il   
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El Mancho

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 21:54

Paulo55 a écrit:
Dans l'annonce il est spécifié bon état mais le moteur fume, y a pas que lui semble-t-il    
Normal c’est la peinture qui est hallucinogène         
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Paulo55

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 22:49

Z500B a écrit:


Une annonce d'une Z à 300 euros me choque plus qu'à 1000 euros, m^me si on sait qu'il y a du boulot à faire dessus. Combien êtes vous prêt à payer pour la dernière pièces, introuvable, qui terminera votre bécane ou permettra de la faire rouler? parfois certainement + que 300 euros, ou alors vous restez avec une moto "non roulante" pour le principe de ne pas claquer 300 balles pour un truc qui n'en vaut que 10 (il y a bien 30 ans).

Question de point de vue, de toute façon, je ferai quasi le même boulot sur une à 1000 que sur une à 200, question de sécurité et de tranquillité.

Achetée 800€ dans son jus, pas tourné depuis 15 ans :



Après 1 an de boulot et environ 1500€ d'investissements indispensables (pneus, roulements, kits MC et étriers, on ne mégote pas avec la sécurité) dont une peinture à 600, cherry on the cake car ça n'empêche pas de rouler, voilà MA satisfaction.



Je ne suis pas un Ayatollah du petit boulon d'origine de la mort qui tue (et souvent introuvable), ce qui m'importe, c'est de respecter l'esprit et surtout d'avoir une moto un peu atypique sur laquelle je puisse rouler en sécurité et en confiance. Et même si les amortisseurs ne sont pas les bons et que les compteurs ne sont pas ceux de la machine d'origine, elle est repartie pour minimum une bonne décennie. Depuis 1993 que j'ai commencé à m'interesser à la restauration, j'ai eu le temps de me forger une philosophie.

Pareil pour ma SR que tu as vu à ML, achetée 200€ en petits morceaux dans des cagettes de fruits, à un gars qui voulait se lancer dans la restauration (comme beaucoup) et qui a renoncé et fait de la place au bout de 10 ans, j'ai remis 1400 au bout + beaucoup d'heures de patience et de passion qui n'ont pas de valeur.

Et celle là à 200€ subira le même sort



Et je connais plein de gus qui en font autant avec des Honda, des BM, même un qui n'a plus toute sa raison, il a restauré une Ducati MH Répliqua et une 1000 Lamerda, pour te dire......  

Comme disait ma grand-mère : "La passion n'a pas de prix, elle a juste un coût, celui que tu es prêt à mettre"

Après, c'est une question de priorité dans la vie, certains font des folies pour un timbre-poste de 2 grammes, d'autres ce sont les Seychelles ou le ski, d'autres c'est les enclumes. Ainsi va le monde et heureusement d'ailleurs
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Savashié
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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 23:00

Titietgromono a écrit:
Z500B a écrit:

La Z1300 commence à en être un, je ne suis pas un expert, mais il me semble que c'est la première 6 cylindres,

Il ne faut quand même pas oublier la 750 Benelli "SEI" dans les années 70 pour les motos de série, sinon en course c'était dans les années 60  Wink

Honda en course, et avant la 1300 Z il ya eu effectivement la Benelli 6 et quand même un peu la 1000 CBX.

le 1300 Z a toujours valu ce que ça vaut actuellement, l'équivalent de 6000 euros. En 90 ça se trouvait pour 40000F. C'est une  moto dont la valeur est très stable.

Z500B, effectivement, t'es pas un expert...  Wink  J'ai le même âge que toi, et on voyait des 3 pattes kawa 250/350/400/500 et toute sorte  de gros deux temps (GT 750, GT 550, GT 380, T et GT 500) , dans la rue et dans la presse spécialisée. Et aussi dans les conversations ou les souvenirs des motards... Pour la presse, même pas besoin d'être abonné ou assidu : suffisait d'acheter un spécial salon ou un spécial essais une fois par an.

Je pense que tu n'as pas dû lire beaucoup de canards de motos ou de catalogues... , ceci explique aussi cela.

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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 23:03

El Mancho a écrit:
loic kz750E1 a écrit:
El Mancho a écrit:


http://www.leboncoin.fr/motos/669030600.htm?ca=4_s

cela fait un moment qu'elle est a vendre sur le coin coin!!
elle branche bien! mais pas son prix !  

Ouaip faudrait être aveugle passionné de Honda (pardon a ma marque de mes débuts)  pour pas loucher dessus, mais voui le prix .......

Ben moi j'aurais les ronds, je la prendrais, elle est vraiment belle !

_________________
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MessageSujet: Re: leboncoin   Mer 11 Juin - 23:43

La 1000 est effectivement tres belle !

je ne comprend pas qu'il soit prêt à l'échanger contre une Honda plus récente !!!  No No No 

mais bon! il doit avoir ses raisons !  
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Z500B

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MessageSujet: Re: leboncoin   Jeu 12 Juin - 13:56

Désolé, encore du hors sujet, mais....

Savashié a écrit:


Z500B, effectivement, t'es pas un expert...  Wink  J'ai le même âge que toi, et on voyait des 3 pattes kawa 250/350/400/500 et toute sorte  de gros deux temps...
Je pense que tu n'as pas dû lire beaucoup de canards de motos ou de catalogues... , ceci explique aussi cela.

Pas tord, je ne regardais jamais les canards de motos, mais les catalogues ou fiches publicitaires ça je l'ai lisait, mais uniquement les modèles qui m'intéressais.
Quand aux gros 2 temps, c'est possible, mais à l'époque je ne m'intéressais vraiment pas du tout aux routières et sportives, mais quand je dis pas du touts, c'est pas du tout! Ni chaud, ni froid.
Pourtant, juste après mon permis j'ai eu une routière: Une 125 LT Motobécane, avec des bracelets et franchement c'était pas mon truc, tu pouvais rien faire avec à part de la route, et pas mieux qu'un 125xlr!
Par contre le tout terrain...
J'ai peut être pas vu à l'époque les gros 2 temps route, mais tu a l'air d'oublier la période "super motard" des années 80, le monde de la moto ce n'est pas uniquement ce qu'il se passe sur les routes.

Et je ne faisait pas que du "trail", j'allais titiller les terrains de cross à l'époque. Quand j'ai acheter la 600TT Yamaha, c'était également dans cet objectif là, une certaine polyvalence (la 500XR l'était elle!), mais quand tu prend une bosse, et que tu retombes systématiquement sur la roue avant, que plus tu va vite, plus tu saute loin et haut, plus tu retommbes à la vertical  (sur la roue avant) à la manière d'un javelo, tu te dit qu'il y a un soucis avec la bécane, pas vraiment fait pour ça malgré son avant de "490YZ"...et le reste était de la m^me trempe, bonne nulle part a part dans les chemins (et encore).
j'en reviens à ta remarque, ne pas s’arrêter sur un modèle pour juger une marque, tu as raison, mais "cette expérience" sur ce modèle m'a vacciné de la marque.
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