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 haut moteur kz1000st

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kz56

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Dim 18 Déc - 14:17

J'ai bien nettoyé les pièces au pinceau + pétrole  et soufflette sans oublier de  lubrifier l'axe; ensuite j'ai remonté (j'avais fait des photos au démontage car pas de vue éclatée de l'ensemble) et branché en direct sur la batterie moto....bin, ca tourne toujours pas vite, comme si il y avait une résistance.

je suis sûr du remontage et les charbons sont en super état, mais il n'y  a pas le jeu de 1mm préconisé par JMZ.

j'ai donc testé le démarreur du vieux bloc moteur en stock .. lui il tourne comme une fusée par contre et sans bruit.
il a bien le jeu de 1mm, je l'ai juste nettoyé extérieurement et monté sur le ST: maintenant le moteur tourne vite et démarre normalement avec la batterie moto varta.

Je me dit que l'autre démarreur a du être démonté vu l'état des charbons (bon état) et j'avais 2 rondelles coté balais et 3 rondelles à l'autre extrémité, je ne sait donc pas si c'est le bon montage d'origine vu que j'ai remonté à l'identique ,et l'arbre n' a pas assez de jeu mais tourne à la main.
je vous met des photos pour voir si le montage est correct ou pas.



Pour l'instant, je vais laissé monter celui que j'avais en rab vu que la moto marche bien comme ca.

j'ai remonté le tendeur de chaine distri sans soucis (sans toucher au calage du moteur   ) , deux tours en douceur à la main au vilo avant de démarrer

Ca doit se mériter une Z mais je sens qu'elle me le rendra bien..

merci pour vos conseils
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kz56

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Lun 2 Jan - 16:20

bonsoir les zdistes

Ce weekend j’ai démarrer le ST, elle démarre facilement, et je la laisse tourner au ralenti (carrosserie toujours en cours…). A froid elle fume un peu et cela disparait au bout de 5, 10  minutes.

Dans les tours elle monte franchement, mais au ralentit   l’échappement 4/1  pète parfois (désolé pour la description Crying or Very sad ), une fois de temps en temps..et ca m'agace

La rampe est propre (nettoyé trois fois au carbu cleaner, 4 kits keyster neufs, richesse -1 /4 de tours, boite à air avec filtre neuf, jeux aux soupapes bons (vérifié au moins 3x) et synchro par dépressiomètre local (donc à voir).
J’ai lu que la synchro et richesse joue apparemment sur le ralenti ..avez-vous des idées et quelqu’un sur le forum a-t-il résolu un problème similaire..


Merci en tout cas
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scual

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Lun 2 Jan - 16:43

Salut,

Qu'entend tu par dépressiomètre local ? C'est un "fait maison"?

Ça pète quand tu coupe les gaz? A la décélération, quand le régime redescend vers le ralenti?

Ou quand tu laisse tourner au ralenti?
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scual

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Lun 2 Jan - 16:51

kz56 a écrit:


La rampe est propre (nettoyé trois fois au carbu cleaner, 4 kits keyster neufs, richesse -1 /4 de tours, boite à air avec filtre neuf, jeux aux soupapes bons (vérifié au moins 3x) et synchro par dépressiomètre local (donc à voir).
J’ai lu que la synchro et richesse joue apparemment sur le ralenti ..avez-vous des idées et quelqu’un sur le forum a-t-il résolu un problème similaire..


Es tu sur de ce que tu as écrit? tu as dévissé la richesse d'1/4 de tours? c'est pas 1 tour 1/4 plutôt?
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kz56

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Lun 2 Jan - 18:49

Oui désolé, richesse vissée moins 1 tour 1/4 (la communication c'est important).au ralentit à 1200trs,c'est là que le pot "pète" une fois de temps en temps.
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JMZ1000

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Lun 2 Jan - 19:49


Les détonations à l'échappement ne sont pas forcément liés à la carburation. Evil or Very Mad
Cela peut aussi être un temps d'admission dans un ou plusieurs cylindres qui n'a pas ou mal ou pas au bon moment été allumé...
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Paulo55

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Lun 2 Jan - 20:14

kz56 a écrit:
c'est là que le pot "pète" une fois de temps en temps.

C'est sûrement un problème de gaz !







Autrement, c'est violent comme détonation ?


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kz56

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Lun 2 Jan - 21:00

JMZ1000 a écrit:

Les détonations à l'échappement ne sont pas forcément liés à la carburation. Evil or Very Mad
Cela peut aussi être un temps d'admission dans un ou plusieurs cylindres qui n'a pas ou mal ou pas au bon moment été allumé...

Oui peut-être quelques chose comme cela...mais je me dis que l'allumage est électronique donc le cycle doit bien fonctionner, concernant le bruit de détonation non pas fort du tout un peu étouffée même.
Les 4 pipes sont neuves aussi.
J'ai des bobines "réparées" avec vis dans les fils de bobines et résines  suite fissures du plastique..

J'ai fait une synchro avec un depressiometre "maison" mais peut être pas assez pointu..

Sinon je peut aller voir en pharmacie pour son problème de gaz......(désolé )

Merci pour les réponses déjà.
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kelt

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Lun 2 Jan - 21:20

Un échappement un peu trop libre peut aussi provoquer ces petites détonations!
ou plutôt n'étouffe pas ces détonations comme le ferait l'échappement d'origine....
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kz56

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Lun 2 Jan - 21:51

L'échappements un deeptone Marshall, le reste de la moto est d'origine.
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kelt

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Lun 2 Jan - 22:20

Donc échappement pas d'origine, ces petites détonations sont peut-être tout à fait normales dans cette configuration 
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kz56

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Mar 3 Jan - 9:40

kelt a écrit:
Donc échappement pas d'origine, ces petites détonations sont peut-être tout à fait normales dans cette configuration 

Oui une ligne d’échappement pas d’origine peut perturber un moteur…  
je vais  déjà regarder la couleur des bougies et aussi coté allumage. J’ai en stock une  platine allumeur, un boitier électronique et bobines ; En procédant par élimination ça me coute rien d’essayer…
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JMZ1000

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Mar 3 Jan - 10:16

scual a écrit:
Ça pète quand tu coupe les gaz? A la décélération, quand le régime redescend vers le ralenti? Ou quand tu laisse tourner au ralenti?

Tu n'as pas répondu précisément à cette question importante, effectivement si ça pète en décélération gaz à Zéro c'est que le mélange ralenti est trop pauvre pour l’échappement, dans les autres cas, rien à voir ...


Dernière édition par JMZ1000 le Mar 3 Jan - 13:17, édité 1 fois
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kz56

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Mar 3 Jan - 10:39

elle pète aléatoirement au ralenti 1200tr, sans toucher à la poignée
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JMZ1000

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Mar 3 Jan - 10:53


Alors rien à voir avec l'échappement, je reviens sur ma première idée:
Une seule étincelle manquante tous les "x" temps peut provoquer cette explosion perdue dans le pot et cela peut passer parfaitement inaperçu aux régimes plus élevés

L'allumage électronique peut tout à fait être responsable de ce phénomène un passage capteur qui n'est pas vu ou pas interprété à cause d'un composant en limite de tolérance, même Michel te dira que c'est possible avec formules à l'appui . Twisted Evil
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Michel du 79



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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Mar 3 Jan - 11:41

B'jour

JMZ1000 a écrit:

Alors rien à voir avec l'échappement, je reviens sur ma première idée:
Une seule étincelle manquante tous les "x" temps peut provoquer cette explosion perdue dans le pot et cela peut passer parfaitement inaperçu aux régimes plus élevés

L'allumage électronique peut tout à fait être responsable de ce phénomène un passage capteur qui n'est pas vu ou pas interprété à cause d'un composant en limite de tolérance

Avant la monte des allumages électroniques, que ceux-ci soient commandés par rupteurs ou capteurs, donc sur le bon vieil allumage à rupteur, ce type de phénomène était souvent du au condensateur défectueux, c'était une sorte d'avertissement avant la panne sur le bord de la route lol!

Les allumages électroniques sont bien plus fiables sur la qualité du signal fourni et dans la durée, mais ils ne sont pas infaillibles non plus

JMZ1000 a écrit:

Michel te dira que c'est possible avec formules à l'appui . Twisted Evil

S T P fait "moua" en cette période de l'année, grâce des formules tant que les bulles ne sont pas évaporées dans ce qui me sert de cervelle, car j'ai un "cerf volant" actuellement  lol!

Cordialement

Michel

_________________
Z 750 GT de 1985
LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
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kz56

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Mar 3 Jan - 11:56

J’ai fait mes premiers tours de roues avec, durant les vacances de noël, elle prend franchement bien les tours et décélère bien, j’avais oublié ces sensations depuis le temps (le xt est plus calme). Seul ombre au tableau ce phénomène au ralenti.
J’ai pensé la déposer chez un mécano pour « affiner les réglages », encore faut-il trouver le bon.
Merci JMZ , KELT et SCUAL de vous être penchés sur mon ST, je repars avec des pistes et je genre de panne « bénigne » peut vite devenir onéreuse surtout dès que l’on parle de boitier d’allumage, je vais donc commencer par celui -là.. en fouillant dans mon stock .
Je vous tiens au jus
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Savashié
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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Mar 3 Jan - 18:11

Voir ptet aussi l'état des soupapes d'échappement, non ? ou leur étanchéité ?

_________________
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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Mar 3 Jan - 18:12

Commence par le moins cher = un coup de nettoyant contact sur toutes les connexions,parfois çà change plein de choses.
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kz56

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Mar 3 Jan - 20:28

Savashié a écrit:
Voir ptet aussi l'état des soupapes d'échappement, non ? ou leur étanchéité ?

Le jeu a été contrôlé déjà plusieurs fois dans ma remise en route, je me rappelle avoir retourné la culasse et testé  à l'essence, et ça ne fuyait pas; les sièges ont été rodés, j'avais remplacé par des neuves  1 soup échappement et les 4 admissions;
Pourtant elle démarre facile même au kick, maintenant on ne sait jamais, j'ai peu être une mauvaise cale sous un poussoir.

Je pense qu'il faut regarder point par point et voir si évolution....donc de la patience bounce
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JMZ1000

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Mar 3 Jan - 20:49

kz56 a écrit:
Je pense qu'il faut regarder point par point et voir si évolution....donc de la patience bounce

Important ça ! On fait un truc et on essaye ensuite on passe à l'autre ainsi de suite si on fait tout en même temps c'est l'delbor !
Le pire c'est quand ça marche et qu'on sait même pas ce qu'on a fait pour ça ! scratch
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jdr

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Mar 3 Jan - 20:54

Slt,

Il serait intéressant de prendre les compressions! Soit une soupape d'échappement est bridée, ou pas étanche.
Si tu n'as pas de compressiomètre sous la main, tu peut essayer en mettant le pouce sur le trou de bougie. Si tu peut garder ton pouce en contact, pas bon!!
Avec une vielle bougie vidée et un raccord pneumatique soudé piston en fin de compression, tu envoie 1 ou 2 bar de pression. Tu entends facilement si une soupape fuit.
Bonne recherche.
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camshaft

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Mar 3 Jan - 21:18

Faut il considérer ça comme un défaut à corriger? Personnellement, j'en doute.
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JMZ1000

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Mer 4 Jan - 9:24


Si on revient sur la description du phénomène, il est bien précisé "de temps en temps" ; "aléatoire" .
Une soupape non étanche produirait un symptôme permanent, plus régulier ou plus précis ... Rolling Eyes

Le blème électrique lui n'a pas vraiment de règle, il aime bien faire chier, être là quand tu le cherches pas et disparaitre quand tu le traques ... Twisted Evil
Un peu comme moi d'ailleurs, c'est pour ça qu'on joue souvent ensemble mais je l'attrape souvent ! Basketball
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kz56

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MessageSujet: Re: haut moteur kz1000st   Mer 4 Jan - 10:42

bonjour les zdistes

Oui vraiment aléatoire, je la laisse chauffer, ralenti  stable et de temps en temps un « pet » (désolé), mon souci c’est ça…
Le but du forum est que chacun apporte son expérience selon son parcours ; pour être franc un pb sur une soupape ne m’arrangerait vraiment pas, mais je vais prendre les compressions pour dédouaner le truc, là c’est bon j’ai le matériel   .
Je pense à une pièce défectueuse comme une bobine (les miennes sont résinées et fils rallongés par vis sans fin), un bloc CDI, une platine allumage…pas évident scratch
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