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 mon petit Z400J (remise en état)

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kelt

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Sam 11 Oct - 18:39

Non elle est très largement dans les tolérances
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Z500B

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Dim 12 Oct - 14:41

kelt a écrit:

par contre le plan de joint des demi-carter là ça a été très long pour l'avoir propre No  

Pour info, tu as remonté les demis carter sans joint ou utilisé une patte quelconque?
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kelt

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Dim 12 Oct - 15:15

J'ai utilisé la pâte à joint threebond qu'il me restait après remontage du moteur de la ducati
j'ai confiance dans ce produit, tout le bas moteur de la ducati est remonté avec ça même les embases cylindre et aucunes fuites après plusieurs milliés de kms et 3 ans......
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PKRT

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Dim 12 Oct - 19:05


Zalut ,

Pour ce qui est de "nettoyer" un plan de joint , que ce soit avec une lame de cutter , ou un racloir , ce qu'il faut , c'est de la délicatesse et le feeling de celui qui tient l'outil !

Perso , j'utilise un ciseau à bois très affuté ! Et oui , ça évite de gratter pendant des heures un bout de joint qui résiste et au final on abime ...

Ciseau à bois, lame de cutter , papier à poncer fin , gex , tout y passe mais avec délicatesse .

Au final j'arrive à avoir un plan de joint presque poli !

Phil
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kelt

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Dim 12 Oct - 22:46

J'ai utilisé la threebond tb1215, effectivement au silicone, elle est dite liquide sur le tube mais je la trouve plus épaisse que de l'autojoint bleue.
Je l'ai étalée au doigt en une couche très fine pour ne pas créer de bourelet
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kelt

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Lun 13 Oct - 16:44

Il faut surtout ne pas en mettre de trop pour éviter de boucher les conduits d'huile et éviter la formation d'un bourelet à l'intérieur du moteur qui finira par se détacher en morceaux qui peuvent gêner le circuit de lubrification. Ça ne devrait pas arriver car il y a la crépine et le filtre en amont de la pompe à huile mais je n'irais pas tenter le diable.....
et c'est un très bon produit mais assez chère donc autant en mettre juste le nécessaire.
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kelt

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Sam 18 Oct - 17:58

les segments sont arrivés avec un petit bonus de 39€ de douane (18€ de TVA et 21€ de frais de dossier) Rolling Eyes
pas grave, ça reste tout de même 2 fois moins chère que CMS.....
le honoir est arrivé et la pochette de joint moteur Very Happy

cadre nettoyé, brossé et dégraissé, prêt pour peinture (demain normalement)....





le cadre présente assez peu de trace d'oxydation, un peu d'acide phosphorique et un bon brossage: c'est propre

le bras oscillant est en cours de nettoyage j'espère le peindre avant la chute des températures prévue en milieu de semaine prochaine....
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Z500B

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Sam 18 Oct - 19:26

Cela avance bien! tu finiras avant la fin de l'hiver à ce train.
Coté peinture, effectivement, j'ai fait la mienne l'année dernière fin décembre avec un chauffage électrique (un petit cube de 1500W à soufflerie) et cela n'a visiblement pas suffit.
de toute façon je n'ai jamais réussis une peinture, toujours quelque chose qui merde. par endroit la peinture se décolle comme du scotch (sur des toutes petites partie), surtout au niveau du réservoir sur les bords et autour du bouchon du réservoir (la peinture n'aimes pas l'essence?).
je ne sais pas ce qu'en penses les spécialistes, mais je me demande si de l'époxy au four n'est pas mieux pour le cadre, question solidité de la peinture.
Coté sous, pour l'instant tu t'en sort très bien.
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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Dim 19 Oct - 11:35

Je ne suis pas spécialiste en peinture mais si tu as des morceaux qui se décollent cela vient souvent d'un problème de préparation:
soit la peinture et le support ne sont pas compatibles et la peinture aurait nécessité une primaire de préparation
soit le support était mal dégraissé
soit le support était trop lisse

avais-tu enlevé la peinture d'origine ou as-tu peint par dessus?

la compatibilité de la peinture avec l'essence est effectivement à prendre en compte aussi.

l'epoxy au four est le top mais il n'y a que les pros qui sont équipés de fours suffisamment grand pour accueillir un cadre entier et du coup le prix s'en ressent.....

Restom vend un kit de peinture cadre epoxy à froid qui est efficace mais assez chère, je pense que ce kit vaut le coup pour un cadre dont la peinture d'origine ne tient plus et qui a nécessité une mise à nu.

Sur mon cadre, la peinture d'origine est encore bonne avec seulement quelques petites parties frottées avec apparition d'un peu d'oxydation en surface, j'ai brossé pour enlever se qui n'adhère plus et pour poncer légèrement afin que la nouvelle peinture adhère, éliminer la rouille à l'aide d'acide phosphorique et bien dégraisser.

ensuite je vais appliquer de la peinture pour métal extérieur "hammerite" au pinceau pour avoir une couche assez épaisse et bien couvrir partout.
Cette peinture tire bien et ne présente pas de coup de pinceau.
Après séchage et durcissement durant quelques jours, cette peinture est inerte à l'essence et des retouches sont facilement réalisable en cas de "ripage" de clé qui vient faire un éclat (ça arrive à tout le monde)
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PKRT

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Dim 19 Oct - 12:15


Zalut ,

L'Hammerite est une très bonne peinture , on peut aussi la pistoler ....et là , l'aspect est vraiment bon ...

Phil
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Z500B

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Dim 19 Oct - 12:51

Autre chose, tu y as certainement déjà penser et prévu, mais avant de peindre ton réservoir, il vaut mieux le traiter au restom avant.
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thomas "hùg"

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Dim 19 Oct - 12:55

J'ai peins un cadre au noir pour portail. Dilué et passé au pistolet. Voulant un résultat nickel, je l'ai ensuite vernis au vernis polyuréthane.

Sinon tu as des brillants direct en polyuréthane qui ne coûtent pas si cher que ça. Par contre il faut un pistolet (compresseur...).

La peinture pour portail au pinceau(avec un bon pinceau tout de même) ça peut le faire car effectivement elle "tire" bien, du fait qu'elle met du temps à sécher. Tu nous montreras le résultats.
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kelt

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Dim 19 Oct - 13:01

Je ne traite pas mes réservoirs au restom mais au G4!
c'est plus liquide donc va beaucoup plus facilement dans tous les recoins, plus facile à mettre en oeuvre (pas de mélange, il n'y a qu'un seul composant) et beaucoup moins chère, avec 1L à 20€ tu traite 2 à 4 réservoirs en fonction du volume des réservoirs et du pourquoi tu le traite (en préventif, une fine couche suffit, pour un réservoir rouillé il en faut un peu plus, pour une fuite, il faut une bonne couche)
Le réservoir du monster fuyait à la charnière (un classique), j'ai traité 2 réservoirs avec 1L de G4, 3 ans après la fuite n'est jamais revenue Cool

évidemment, je vous montrerai le résultat Wink
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erak

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Dim 19 Oct - 17:36


Topic nettoyé (1ere fois)

_________________
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kelt

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Dim 19 Oct - 19:34

merci! Wink

bon la peinture est terminée et je ne suis pas très content de moi Crying or Very sad
j'ai des traces de pinceau et des coulures, la nouvelle formulation de la peinture hammerite (sans xylène) sèche en surface beaucoup plus vite que l'ancienne formulation ce qui fait qu'elle laisse des traces de pinceau et que la reprise des coulures (avant séchage évidemment) ne se fond pas avec la couche de peinture alentour.
Ce n'est pas très grave et ce n'est que le cadre; le but initial de cette peinture du cadre est la protection contre la corrosion. Cette action devrait être remplis, l’esthétique (de près car de loin ça devrait passer) ne sera pas au rendez-vous.

je ferais des photos demain à la lumière du jour pour voir le rendu final, ça ne devrait pas être pire que la peinture d'origine passée et matte avec des petites surfaces écaillées (enfin j'espère Embarassed )


Dernière édition par kelt le Dim 19 Oct - 19:51, édité 1 fois
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vf12

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Dim 19 Oct - 20:45

La peinture Hammerite est assez épaisse . j'ai fait le cadre de ma 750 avec , et c'est difficile d'éviter les traces de pinceau. Il faudrait essayer de la diluer "un poil", mais pour cela il faut le diluant spécial de chez le fabricant (Akzonobel). Je me renseignerais avec le commercial qui passe au boulot (ils font parti de mes fournisseurs).
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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Dim 19 Oct - 20:55

L'acétone dilue très bien cette peinture et remplace avantageusement le solvant de nettoyage de chez hammerite pour le nettoyage des pinceaux.

Je ne suis pas spécialiste mais je pense qu'en la diluant le phénomène risque d'être pire.... mais je me trompe peut-être, je n'ai jamais essayé, ton retour de ta conversation avec le commercial sera intéressant Smile
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thomas "hùg"

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Dim 19 Oct - 21:05

Je vous conseille le diluant cellulosique pour diluer et nettoyer ce genre de peinture.
Pour éviter les traces je pense qu'il faut effectivement diluer un peu. Mais pas trop sinon elle ne se tendra plus autant.
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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Dim 19 Oct - 21:09

J'ai essayé avec de l’acétone .. bon pour nettoyer le pinceau ça va, mais j'ai pas trouvé que ça diluait bien la peinture.

Quand je dit "diluer", c'est vraiment pas beaucoup, histoire de faire tendre la peinture car je la trouve épaisse, et comme tu l'a dit elle sèche vite et garde les traces de pinceau. Si elle était un poil plus liquide, elle aurait peut être le temps de s'uniformiser en surface.. Question
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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Dim 19 Oct - 22:41

oui, de ce point de vu je comprend, on verra ce que te répond le commercial Wink
de mon coté, il me reste le bras oscillant et deux petits supports de moteur à peindre, je testerai en diluant un peu à l'acétone si tu veux (diluant cellulosique j'ai pas)
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PKRT

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Lun 20 Oct - 0:01


Zalut ,

Retour d'expérience , pour appliquer l'Hammerite au pistolet , il faut utiliser leur diluant ...

Pour le nettoyage des pinceaux , l'acétone, le dilaunt cellulo ou synthètique OK , mais pas pour l'application , ça créé une réaction ....

Je trouve aussi qu'au pinceau c'est assez difficile à "tendre" , c'est pour ça que je préfère au pistolet ( mais bien sûr il faut être équipé et je comprends que tout le monde n'en ait pas )

Phil
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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Lun 20 Oct - 0:57

OK, pas la peine de tester avec l'acétone!
Pour ceux que ça intéresse, j'ai vu qu'il existe l'hammerite en bombe (pas pour moi la bombe, j'ai jamais su peindre à la bombe et le peu de fois où j'ai testé le résultat était pire qu'au pinceau Embarassed )
On verra demain le rendu final, je ne suis pas trop inquiet, je ne cherche pas un aspect parfait, le principal c'est que le cadre soit protégé
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PKRT

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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Lun 20 Oct - 3:49


Re ,

Tu sais , pour peindre à la bombe ce n'est pas très compliqué .

Tu vas au bricolo du coin et tu achètes 2/3 bombes à pas cher . Tu prends une pièce qui ne sert à rien , tu la dégraisses , et tu fais des essais . Toujours des couches fines , des traits croisés et continus . Respecter 20 cms de distance et un mouvement régulier .

Bien sûr c'est un métier , mais ce n'est pas non plus impossible à faire , mais il faut s'entrainer encore et encore ...

Phil
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Savashié
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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Lun 20 Oct - 14:00

Moi j'ai vu des résultats pas mal sur des retouches, en peinture non métallisée...


_________________
le "Hell" ressuscité                    gpz750r1                    et c'est  pô fini ! ...


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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   Lun 20 Oct - 15:38

Bonjour à tous les passionnés de moto dont les KZ

AH  la peinture , toujours une étape délicate scratch , surtout quand on veut quel soit belle .

Perso , à cette époque de l'année ( déjà mi-octobre ) je ne fait plus de peinture en extérieur , l'hydrométrie y est trop forte , éventuellement pour des toutes petites surfaces , et encore tout dépend de l'élément à peintre ....

Mes derniers pièces faites à la mi septembre
" />

J'ai les bandes à posé et à vernir , elle viennent d'arrivées , mais là plus questions pour cette année   , ça sera pour le printemps prochain ( ça me fait c..... , mais bon je ne veut pas gacher le boulot ).
" />

Pour ce qui est de faire de la peinture en bombe sur un cadre , je ne serai pas partant , de 1 il va falloir plusieurs bombes 7 à 8 bombes au moins pour tous les éléments ( cadre ,bras oscillant , té de fourche , plus tous les petits éléments ...etc ...etc....pour être sur d'être dans le même ton de couleur ).
Et de 2 , pas sur que la peinture tienne avec le temps , essence et huile son agressif sur ses peinture en bombe ...

De plus le nombre de bombe acheté risque que de revenir plus cher .

Perso , le kit peinture époxy restom ne reviendra pas plus cher , et il y a la quantité nécessaire pour faire toutes les applications de ses éléments si il n'y a pas de surcharge en peinture , c'est ce que j'utilise depuis plusieurs temps ..déjà 4 bécanes de fait de cette manière .

Après on peut utilsé de la peinture de grandes surface
Comme celle-ci
" />

Elle se travaille assez bien également avec le diulan et le durcisseur pour professionnel , travailler dans les même proportion , j'en est fait l'expérience également .

Pour dire , quelques soit la peinture utilisé , les quantités seront les mêmes mais pas forcément la qualités et pour les prix tout doit ce tenir par rapport au volume utilisé .....

Depuis plusieurs années j'ai eu fait différentes expériences avec les peintures , et j'en suis revenus à la peinture de pro pour leurs qualités ....mais tout ça n'engage que moi .....

Voilà si j'ai pu apporté un peut de mon expérience pour certain .

AMICALEMENT
FORT
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MessageSujet: Re: mon petit Z400J (remise en état)   

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