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 Nettoyeur a Ultrasons

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tooffy

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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Dim 24 Jan - 10:00

Ca vaut le coup d'etudier la carte defectueuse.
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El Mancho

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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Dim 24 Jan - 10:01

tooffy a écrit:
Ca vaut le coup d'etudier la carte defectueuse.
Tout a fait, faut juste que je trouve un as du fer a souder Idea
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Paulo55

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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Dim 24 Jan - 18:53

El Mancho a écrit:
tooffy a écrit:
Ca vaut le coup d'etudier la carte defectueuse.
Tout a fait, faut juste que je trouve un as du fer a souder Idea

Y a un retraité dans le Centre Ouest (le roi de l'oscillo    , l'empereur du Métrix     qu'on le surnomme par chez lui) qui ne demande que ça

Il se morfond au coin du feu en attendant les beaux jours
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Michel du 79



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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Dim 24 Jan - 19:50

Paulo55 a écrit:
El Mancho a écrit:
tooffy a écrit:
Ca vaut le coup d'etudier la carte defectueuse.
Tout a fait, faut juste que je trouve un as du fer a souder Idea


Y a un retraité dans le Centre Ouest
Il se morfond au coin du feu en attendant les beaux jours  

Mais qui ça peu bien être scratch ,

ce n'est sans doute pas moua car je n'ai même pas de cheminée ni feu, pi d'abord cet hiver il ne fait même pas froid chez moua, ou si peu, pas besoin de se réchauffer les pieds lol!

En apparence, je peux me tromper, mais au vue de la photo que tu nous as montrée, cette carte ne semble pas très compliquée

Le corps principal semble composé d'un convertisseur, sorte de multivibrateur, ou oscillateur si on veut, avec deux transistors de puissance, fixés sur leurs radiateurs qui vraisemblablement sont chargés par les enroulements d'un transformateur pour y générer le signal haute fréquence, dont un des bobinage du transformateur semble être connecté au "tranduceur" US, sorte de haut parleur dédié, chargé de faire vibrer le fond de la "casserole", il est probable que, vu de loin, le tranduceur est cette pièce centrale ronde, bien sur il y a quelques fioritures autour pour que tout fonctionne

Comme ce produit neuf à fonctionné quelque temps, même très court, on peut s'attendre à n'importe quel élément défectueux, élément difficile à détecter au montage, puisqu'il a démarré, sauf à effectuer individuellement des tests poussés avant montage, comme on le fait pour certains composants où, pour diverses raisons, on tente d'approcher le zéro défaut, ce qui augmente considérablement le prix de revient, avionique, espace, militaire, industries sensibles et autres

Bien qu'apparemment simple, on peut tout de même tomber sur un os, simplement des fois du fait que les composants ont un marquage spécifique pour ne pas être, ni copiés, ni maintenus par quelqu'un non agréé par le constructeur, en écartant bien sur le cas où c'est un appareil mal calculé, mal conçu, qui soumet les composants à la torture

Les chinois sont capables de construire de très bons matériels et/ou sous ensembles électroniques, mais aussi des produits à la durée de vie très éphémère, toujours avec le sourire commercial et la politesse qui va avec, par exemple dans un domaine que je connais un peu, les cartes mères des PC qui ne sont pas fabriquées en Chine sont devenues très rares, mais alors très très rares, et tous les grands constructeurs comme les petits y ont recours depuis longtemps déjà, croyez moi il y a de très bons produits

A voir

Cordialement

Michel

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El Mancho

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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Dim 24 Jan - 20:01

Michel du 79 a écrit:
..... cette carte ne semble pas très compliquée
Ah coool j'aime bien quand c'est simple  

Michel du 79 a écrit:
Le corps principal semble composé d'un convertisseur, sorte de multivibrateur, ou oscillateur si on veut, avec deux transistors de puissance, fixés sur leurs radiateurs qui vraisemblablement sont chargés par les enroulements d'un transformateur pour y générer le signal haute fréquence, dont un des bobinage du transformateur semble être connecté au "tranduceur" US, sorte de haut parleur dédié,  chargé de faire vibrer le fond de la "casserole", il est probable que, vu de loin, le tranduceur est cette pièce centrale ronde, bien sur il y a quelques fioritures autour pour que tout fonctionne
ouahhh bon being si c'est ça que tu appel simple, j'ose même pas imaginer quand c’est compliqué   

De toutes façon, je garde la carte au chaud, je verrais si cela retombe en panne.

Hier il a fait 2 carbus a raison de deux passages par carbu soit presque deux heures de taf.
je me suis arrêté par manque d'eau déminéralisée (becose very beaucoup de calcaire ici)
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Michel du 79



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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Dim 24 Jan - 21:31

RE

voici par l'image une première lecture



Maintenant, c'est insuffisant pour pauser un diagnostique, il faut avoir la carte en main

Déjà regarde:

- Si les transistors de puissance son bien plaqués par leur vis sur les radiateurs, c'est une panne fréquente de fabrication
- Si le fusible que l'on voit pas trop loins des diodes D1 à D4 n'est pas cramé, ce serait trop bête
Après c'est le dépannage qui commence comme l'a suggéré Paulo avec le "métrix" et pourquoi pas à l'oscilloscope pour regarder les oscillations une fois que ça tourne, histoire d'impressionner la galerie lol!

Chez mes clients autrefois, quand les matériels n'étaient pas encore déplaçable et qu'on dépannait sans filets sur site, l'usage de l'oscilloscope impressionnait souvent, peut être que les gens faisaient un parallèle avec les scopes de surveillance déjà en usage en cardiologie quand la "bête" humaine fatiguée nécessite une surveillance scratch il n'y a qu'auprés des personnels de sécurité des aéroports où ça pausait déjà des problèmes pour embarquer avec l'appareil, mais partir sans n'avait professionnellement aucun sens pour nous, que de palabres et de tractations, il était courant, quel que soit le pays qu'ils fassent appel à un technicien de l'aéroport qui œuvrait par la, toute une époque!...

A +

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El Mancho

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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Dim 24 Jan - 21:51

hihi j'adore , mais bon je comprend pas plus pour autant, moi et l’électronique on a jamais été copains.

Sinon pour la culture, voici la vue de l’intérieur


La carte avec l'affichage et les commandes de température et durée
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Paulo55

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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Dim 24 Jan - 21:55

Je te l'avais dit, il suffisait d'appâter et hop
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Michel du 79



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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Dim 24 Jan - 22:04

RE

Paulo55 a écrit:
Je te l'avais dit, il suffisait d'appâter et hop  

Ah parce que tu parlais de moua, tien donc je ne l'avais pas deviné scratch

On ne se refait pas comme ça lol!



Ce que j'avais supposé être un transducteur ultrason, n'était finalement qu'un simple trou  lol!  

A +

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Paulo55

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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Dim 24 Jan - 22:20

Les transducteurs, ce sont les bobines collées sous la cuve non ?
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Michel du 79



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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Dim 24 Jan - 22:26

RE

Je pense que c'est ça, de toute façon il faut faire vibrer le fond de la "casserole", comme elle est probablement en acier et non amagnétique, un électroaimant alimenté en alternatif devrait savoir faire ça.

J'en ai dépanné un une fois, hors d'âge, qui était construit de la sorte.

Pour les petites puissances en bijouterie des fois ce sont des pièzos qui sont utilisés.

A +

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tooffy

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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Lun 25 Jan - 9:04

ce que tu as pris pour le transducteur au milieu de la carte, c'est un trou d'aeration de la tole d'alu en dessous.
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El Mancho

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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Lun 25 Jan - 15:32

Une question a deux balles pour une idée qui ma traversé la tête :

Si je démonte tout le bazars et que je le colle dans une boite avec un bac de plus grande contenance la partie électronique pourrait elle suffire ?

L'idée serait de transformer le bac de 3 litres a 5 ou 6 (quand ma spectre sera finie).
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tooffy

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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Lun 25 Jan - 15:47

Je pense que le nombre de transducteur est dimensionné en rapport avec le volume du bac.

A moins de faire marcher les 2 cartes (et encore a condition qu'elle restent en phase), je doute d'un réel interet.
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Michel du 79



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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Lun 25 Jan - 18:21

B'jour

El Mancho a écrit:
Une question a deux balles pour une idée qui ma traversé la tête :

Si je démonte tout le bazars et que je le colle dans une boite avec un bac de plus grande contenance la partie électronique pourrait elle suffire ?

L'idée serait de transformer le bac de 3 litres a 5 ou 6 (quand ma spectre sera finie).

Ca, je n'en sais fichtrement rien, je n'ai aucune expérience dans ce domaine

Le principe, je crois, si j'ai bien tout compris, c'est de mettre en mouvement très rapide, d'où les ultra sons, le liquide avec son détergent pour augmenter les capacités de nettoyage sur un temps court, alors maintenant, quelle amplitude est requise pour plus d'efficacité, ça je n'en sais rien, est que c'est scientifiquement calculé, avec les ondes réfléchies qui ne manquent pas de s'inviter ou est que l'on utilise le calcul "pifométrique" scratch

A ce propos, vous trouverez ici une étude très sérieuse qui a été faite sur le sujet tant ces pratiques sont couramment utilisées, la lecture est un peu longue mais je suis sur qu'elle pourra en intéresser plus d'un

Désolé pour cette réponse qui ne pourra guère t'être utile

Cordialement

Michel



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El Mancho

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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Lun 25 Jan - 18:32

Michel du 79 a écrit:

Désolé pour cette réponse qui ne pourra guère t'être utile
Oh que si elle va m’être très utile , car du coup je ne démontrai pas mon bac a US et je vais coller cette idée a la poubelle
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loic

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MessageSujet: Re: Nettoyeur a Ultrasons   Lun 25 Jan - 19:21

ben mon Michel, tu chôme pas !!lol!

là c'est trop balèze pour moi, trop fort le Michel!!

_________________
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l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/

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