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 Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)

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jdr

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Sam 18 Mar - 19:24

Oui, il y en a même 2. C'est très courant. En général ça ne va pas plus loin et ne gène pas le fonctionnement. Mais parfois ça peut aussi fendre jusqu'à l'extérieur vers la bougie et là
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camshaft

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Sam 18 Mar - 19:38

Je sais, j'ai percé un piston à cause de ça.
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GILISASIM

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Dim 19 Mar - 15:49

camshaft a écrit:
Y'a une fissure entre le filetage de bougie et le siège de soupape ou c'est juste une griffe?

Hello, c'est bien une fissure, effectivement !!

ma joie était de courte durée  lol! ............j'ai refait des photos ce matin :
c'est au niveau des cylindres 2 et 3 que c'est fendu

Cyl 2 :



Cyl 3 :





on sent même au toucher que c'est boursouflé !


jdr a écrit:
Tu as entre 8 et 10 centièmes de jeu piston/ cylindres, de mémoire le jeu préconisé est de 6 à 8 ctes

c'est vrai, j'ai juste tourner d'1 page le manuel (en anglais) et j'ai vu çà :



il ne parle pas de limite ??

çà veut aussi dire que, même si tes cylindres et tes pistons sont dans les cotes, ce n'est pas forcement bon !!

donc concrètement, il vaudrait mieux changer la culasse, réaleser et changer l'ensemble segments-pistons Question Question Exclamation Exclamation Question Question

J'avoue je suis un peu dans une impasse !! je vais prendre du recul et attendre vos commentaires pleins d’expérience Laughing Laughing
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PKRT

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Dim 19 Mar - 18:08

Zalut , 


Avant de te pendre , lis bien ceci ...


Les fissures , comme le dit si bien Jdr , ça ne pose pas plus de problème que ça ... dans l'immédiat . Tu peux rouler un moment comme ça .


Prends toi le temps de chercher et d'en trouver une que tu referas bien .


Pour ce qui est des pistons / cylindres , ben là aussi je suis assez d'accord , le jeu est trop important pour se contenter de repartir comme ça . Et des segments neufs ne feront qu'empirer le phénomène ... Le jeu d'origine est de 0,05 , la limite est de 0,07 , ton ensemble est donc en dehors ( je ne sais pas ce que Franck t'a dit ... ) 


Il y a ( toujours ) une solution ... 





C'est chez Scheuerlein ( en Allemagne , tu sais là où les routes et les gens sont sympas ) , le boulot est fait très correctement , les prix sont contenus , et si tu es intéressé , tu me sonnes , je peux arranger le coup ...  .
Moi je dis ça , je dis rien .... 


Phil  
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GILISASIM

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Dim 19 Mar - 19:04

PKRT a écrit:
( je ne sais pas ce que Franck t'a dit ... ) 
Phil  

C'est Christophe qui a mesuré, et c'est vrai qu'a aucun moment, on a parlé du jeu entre cylindre et piston  !!!

par contre à titre d'information, je lui ai demandé les tarifs de réaléasage et kits pistons neufs........ben figure toi que çà frise l’indécence Shocked


PKRT a écrit:
C'est chez Scheuerlein ( en Allemagne , tu sais là où les routes et les gens sont sympas ) , le boulot est fait très correctement , les prix sont contenus , et si tu es intéressé , tu me sonnes , je peux arranger le coup ...  

J'avais effectivement ces prix là en tête, lorsqu'il m'a annoncé les siens affraid
çà prouve une fois de plus que nos voisins allemands savent y faire.........mieux que nous  lol!

Réaleser et pistons neufs, c'était de toute façon ma première idée.......et j'aurais sonné à ta porte de toute manière  

merci pour les analyses
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loic

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Dim 19 Mar - 21:02

oui, si faut réaléser passe par Phil, en allemagne ils ont les machines outils pour faire le travail et cela sera impécable avec des prix compétitifs! Phil nous as montré leurs travail, y a pas photos sur leur savoir faire!

perso c'est se que je ferais! Wink

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La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
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PKRT

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Lun 20 Mar - 9:39

GILISASIM a écrit:

 j'aurais sonné à ta porte de toute manière  

Zalut , 


La mafia Alsacienne ............. lol!




@ Loïc , je pense que Gilles a compris à qui il a affaire .... 


Phil  
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Savashié
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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Lun 20 Mar - 19:28

Bizarre cette fissure... les filetages de bougies me semblent bien larges... C'est comme ça d'origine ?

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JMZ1000

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Lun 20 Mar - 19:50


Pratiquement toutes les culasses z900; z1000; ST d'avant 80; présentent ces fissures plus ou moins profondes, ce n'est absolument pas grave Exclamation
Nous Z'avons souvent parlé de cela chez les rondes et notre bible (stock51) avait donné l'explication, une histoire de fonderie je crois et même au bout de 40 ans, ça n'évolue pas donc cool ...

Je dois pouvoir trouver des dizaines de tofs et de commentaires sur le sujet mais là j'ai pas l'temps, Bref, tu les Z'oublies ... Wink


Dernière édition par JMZ1000 le Ven 19 Mai - 7:14, édité 1 fois
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gisH2

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Lun 20 Mar - 20:30

JMZ1000 a écrit:

Pratiquement toutes les culasses z900; z1000; ST d'avant 80; présentent ses fissures plus ou moins profondes, ce n'est absolument pas grave Exclamation
Nous Z'avons souvent parlé de cela chez les rondes et notre bible (stock51) avait donné l'explication, une histoire de fonderie je crois et même au bout de 40 ans, ça n'évolue pas donc cool ...

Je dois pouvoir trouver des dizaines de tofs et de commentaires sur le sujet mais là j'ai pas l'temps, Bref, tu les Z'oublies ... Wink


bien vu mon JM
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PKRT

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Lun 20 Mar - 21:23

Zalut , 


Je pensais bien que notre JM interviendrai avec pertinence ....


Ces fissures sont simplement dues à la proximité des trous de bougies et des sièges , il n'y a plus assez de matière et crac !
Sur les Kawas ce n'est pas plus grave que ça visiblement , mais c'est aussi très connu sur les VW cox , et là c'est sans appel ! C'est du neuf ou des frais pour réparer ....


Phil 
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etienne57

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Lun 20 Mar - 22:06

J'ai le cas sur ma 900 en ce moment, une fissure traversante, ça fait des bulles au niveau de la bougie quand je mets de l'eau à froid.
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Savashié
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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Lun 20 Mar - 23:43

Les premières GSX à 4 soupapes par cylindres avaient ça. Notamment les 400. Le problème c'est que là par contre ça se sentait au niveau puissance. Sur un petit moteur comme le 400 ça se connaît quand même. En grande partie pour ça que Suz est revenu à une culasse à deux soupapes par cylindre sur le GSE 500 de 1988. Niveau bas moteur par contre le 500 GSE c'est 100 p 100 un gsx 400.

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camshaft

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Mar 21 Mar - 0:32

J'ai fait la remarque car j'ai percé le piston N°4, c'était un jeudi de l'Ascension de je ne sais plus quelle année. Je suis rentré sur 3 cylindres après avoir enlevé la bougie. Ce serait dommage de passer à côté. Mais sur la photo, on ne voit pas si c'est traversant.
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etienne57

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Mar 21 Mar - 6:49

Chez moi c'est facile à voir.

Quand j'ai démonté, la soupape d'échappement était toute blanche, juste eu du bol de ne pas serrer ou percer.
J'ai quand même fait 6000 bornes avant de décider à démonter,
Merci aux limitations de vitesse qui nous permettent de ne pas trop exploiter la bécane.
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I.P



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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Mer 22 Mar - 20:54

Tiens c'est marrant, si j'ose dire, on a les mêmes problèmes de fissures sur les VW aircooled et certaines séries de culasses.
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PKRT

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Jeu 18 Mai - 23:53

Zalut , 


Bon ben voilà , c'est fait !


Ou plutôt c'est de retour !


Quoi donc , ben le bloc cylindre de la ST ...


C'est arrivé ce week-end , je suis allé le récupérer à la poste ce matin .


Voici donc le résultat du travail de mes zamis Allemands :





On voit bien les traits croisés 








Le plan de joint de culasse est parfait , ils n'ont enlevé que 7 centièmes , donc elle était assez plane





Il est précisé que le jeu entre piston et cylindre est de 2,5 centièmes , que le poids est le même entre les 4 pistons au dixième près et que la côte est en +0,50 ( 1030 cc )











On voit bien la couche de dissulfure de molybdène ( MoS2 ) qui aide au rodage en évitant de rayer les cylindres . Ce revêtement part pendant le rodage . 


Voilà garçon , tu peux venir le chercher quand tu veux / peux , pas de soucis ...


Phil  
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GILISASIM

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Ven 19 Mai - 19:55

PKRT a écrit:


Bon ben voilà , c'est fait !


  cheers

Une bonne chose de faite.......tout le monde aura compris que je ne me suis pas pendu   lol!

en attendant de trouver les fonds pour refaire la distri, voici quelques petits travaux de nettoyage-polissage :











Le couvre AAC prêt à être peint !



j'ai aussi commencer le nettoyage de la visserie  Laughing  Laughing



et également démonter les pneus, pour nettoyer l'intérieur des jantes:





et après nettoyage :



cet après midi, commande de divers joints (pochette complète Vesrah, la chaine de distri, les demis lunes d'AAC, joint torique etc...)
comme dit, pour le reste de la distri on verra (petit à petit)

En tout cas un grand merci à Phil, d'avoir fait l'intermédiaire avec ses copains allemands

la suite bientôt
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I.P



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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Ven 19 Mai - 19:59

Joli, t'as fait ça au belgom alu ?
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loic

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Ven 19 Mai - 21:22

ils bossents bien les Allemands! c'est beau à regarder!

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GILISASIM

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Sam 20 Mai - 8:05

I.P a écrit:
Joli, t'as fait ça au belgom alu ?

oui entre autre, mais j'utilise aussi de la pâte a polir bleue, et bien sûr une chose indispensable............l'huile de coude !!!
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I.P



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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Sam 20 Mai - 10:36

Je peux t'envoyer mes pièces en alu aussi ? Maintenant que t'as le savoir faire ça serait dommage que ça se perde lol!
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GILISASIM

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Sam 15 Juil - 21:09

Salut à tous

voici quelques nouvelles...........

pas mal occupé par le boulot ces derniers temps, et puis j'ai un pote qui m'a demandé si je pouvais lui faire la vidange sur sa bécane

une belle R80G/S de 1985 (enfin belle......pas quand je l'ai récupéré !!!)




finalement elle a eu droit à plus qu'une vidange :
kit carbu avec membranes et ultrasons - filtre à air - vidange avec filtre à huile - vidange boîte, pont intermédiaire et transmission finale - vidange fourche et changement des soufflets.... et surtout un bon coup de chiffon !!! bref elle est restée 3 semaines chez moi !!!

entre temps j'ai commandé tous les joints pour le remontage du moteur :



et je lui ai mis un petit coup de peinture avant de le remonter




nettoyage et vérification de la pompe à huile



puis on commence le remontage :


en respectant l'ordre de serrage et le couple (d'abord 1.5kg puis 2.5kg)


puis on met le reste dans la boîte avec une chaîne de distri neuve :



un peu de pâte à joint sur la partie basse :


et on referme :


montage de la pompe à huile :


et on retourne pour mettre les 5 dernières vis


voilà ou j'en suis pour le moment.........  
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I.P



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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Sam 15 Juil - 21:33

Dès que tu as fini fais moi signe je t'envoie le mien à rénover lol!
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PKRT

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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   Sam 15 Juil - 21:46

Zalut , 


Et bien voilà une affaire qui roule ! et bien ! cheers


Bravo 


Maintenant la suite .... 


Sympa la GS , une des BM que j'aime bien , simple , légère , increvable  .


Phil  
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MessageSujet: Re: Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)   

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Z1000 ST......(la moto de mes 40 ans !!!)
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