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 Bill le retour?

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stefanodimecanic

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Sam 1 Juil - 12:18

Quand j'ai refait ma fourche il manquait carrément la bague inférieure sur un des tubes plongeurs. Facile à voir, le tube s'enlève tout seul du fourreau puisque la bague supérieure ne fait plus butée. Et donc même effet si c'est la bague supérieure qui manque ce qui est moins probable. En effet si la bague supérieure est absente ça se voit vite et c'est facile à corriger. Pour la bague inférieure manquante c'est moins drôle car c'est elle qui sert à chasser l'autre. Donc pour l'enlever ensuite il faudrait un extracteur ou autre solution.
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JMZ1000

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Sam 1 Juil - 12:52


Cette histoire est "incredible", sur la L4 aux points les plus proches, le GB est à 80 mm des coudes du collecteur !
Évite de rouler là dessus avant d'avoir éclairci cette embrouille avec certitude ... scratch

Le cadre est il ok au niveau de la colonne ? j'en ai vu un qui avait touché en frontal et qui partait de 10° vers l'arrière,
Le gars avait changé les tubes de fourche tordus et y roulait comme ça tout content mais la roue avant était bcp plus près du moteur . Twisted Evil
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Bill

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Sam 1 Juil - 17:50

Merci de vos retours à tous!
Je précise que ça touche seulement pendant un fort freinage, lorsque la fourche est super comprimée. J'en déduit à la lumière de vos remarques que cela peut venir en effet des bagues internes qui seraient usées. Je viens de rajouter une cale de 10 mm d'épaisseur au-dessus des ressorts et du coup la moto plonge beaucoup moins au freinage et le garde boue ne touche "presque" plus : c'est du dépannage rassurez-vous. Me reste à commander les bagues je crois...
Merci encore,
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PKRT

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Mar 4 Juil - 17:06

Zalut , 


Tout ce que vous dites est vrai , mais vous oublié une chose .....


Un ressort de fourche est une pièce d'usure et se change de temps en temps ........  


Une fois que les ressorts ont bien bossé pendant trente ans , ils ont le droit d'être avachis et de demander une retraite méritée au profit de ressorts neufs au tarage correct .


Phil 
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camshaft

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Mar 4 Juil - 20:15

Même sans ressort, ça ne doit pas toucher.
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Savashié
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Mer 5 Juil - 18:19

Un moyen de voir c'est tout simplement le jeu tube/fourreau. Mais même avec du jeu ça touche pas en principe

Mais à mon humble avis il y a une couille soit sur la fourche ou le cadre. Ca doit pas toucher du tout.

t'aurais une photo de la moto en latéral ?

C'est celle de l'Alsace ?

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gisH2

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Mer 5 Juil - 19:25

Savashié a écrit:
Un moyen de voir c'est tout simplement le jeu tube/fourreau. Mais même avec du jeu ça touche pas en principe

Mais à mon humble avis il y a une couille soit sur la fourche ou le cadre. Ca doit pas toucher du tout.

t'aurais une photo de la moto en latéral ?

C'est celle de l'Alsace ?

cheers J'ai le même avis que le chef qui pense à une couille  Oui mais une grosse lol!  pazzzzzzque en principe quand le GB av touche les pots ,c'est qu'y a quekchose de plié Suspect
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JMZ1000

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Mer 5 Juil - 19:53


Ce qui m'inquiète quand même un peu c'est que tu n'as pas l'air de prendre la chose à sa juste importance et que tu roules comme ça
Bill a écrit:
Je précise que ça touche seulement pendant un fort freinage, lorsque la fourche est super comprimée.

Or même si certains sont parfois un peu strictes et y Z'ont pas toujours tort, nous n'avons pas l'habitude ici de dramatiser pour un pipi de mésange.
En pesant mes mots, je dit qu'il ne faut pas que cette mob reprenne le ruban gris sans avoir éclairci et résolu cette histoire Exclamation
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Savashié
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Mer 5 Juil - 20:23

Une moto qui a du jeu tube fourreau est très dangereuse effectivement. Elle peut te faire un guidonnage carabiné qui te mettra au tas direct. Coup classique, la décélération 90-60. Pareil pour un cadre plié.

L'a raison le JMZ. Fais gaffe quand même.

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Savashié
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Mer 5 Juil - 20:34

Les bagues internes à mon avis c'est pas ça une moto qui a du jeu là elle est inconduisible ou pas loin. En tout cas pas nette du tout. Ca se sent.

Par contre quand je regarde ls photos du WO ex en Alsace, je trouve l'angle de ta fourche bien fermé. l'espace roue collecteur bien mince.

J'attends une photo plein profil de ta moto, sur la centrale, pour comparer avec la une photo de L normale. Pour moi ton cadre est faussé.

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Mer 5 Juil - 21:09

Savashié a écrit:
Les bagues internes à mon avis c'est pas ça une moto qui a du jeu là elle est inconduisible ou pas loin. En tout cas pas nette du tout. Ca se sent.

Et en plus, ça doit faire des Put'1 d'à-coups entre freinage et accélération et les spis doivent pas aimer longtemps !
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camshaft

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Jeu 6 Juil - 0:20

Je mets 2 euros sur le mix "E" "L". Des tubes de fourche plus court sur un des 2 modèles et un angle de chasse différent. Ça peut amener ce défaut sans que rien ne soit plié.
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PKRT

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Jeu 6 Juil - 1:25

Zalut , 


Bien que n'étant pas à coté de la moto , tu signales que c'est un mix de "E" & de "L" et pour avoir eu ce genre de montage hasardeux sur ma 750 L-3 de piste ( équipée lors de l'achat d'une fourche de E-2 )  je sais que ça ne fonctionne pas !
Une est équipée de roulement à rouleaux coniques l'autre est équipée de cuvettes à billes .
Sachant ça , comment est montée ta moto ? Car je sens bien un montage avec des tés de fourche différents qui donnerait peut-être un angle de colonne non voulu par le constructeur .... ( mix de tés à déport différent ) 
Je ne suis pas spécialiste de 750 , mais avec des cuvettes on peut imaginer un montage bâtard contre nature .... pale
Si c'est ça , ne roule plus avec cette moto ! ! ! ! ! !     


Car au niveau du cadre , je ne vois rien d'anormal ....





Phil 
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Jeu 6 Juil - 3:21


Explication crédible, à voir effectivement, si on prend un exemple que je connais mieux, la 1000Z1R à un angle de chasse différent d'une 1000A ou une 900.
La géométrie du cadre est identique mais les T n'ont pas le même déport et la roue avant est en 18 au lieu de 19, bref, moto capricieuse ... Evil or Very Mad

Or, les T de Z1R sont parfaitement montables sur 900 ou 1000A mais si on garde la roue en 19, on aura également le garde boue au raz des coudes ...
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Savashié
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Jeu 6 Juil - 8:00

Oui mais attention. un L1 ou L2 c''est un E. La moto est un type KZE et le cadre est identique.

L'angle de chasse est de 63. Pareil pour les KZR (L3 et L4). voir le déport des tés mais une mesure de l'angle de chasse me semble s'imposer.



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Savashié
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Jeu 6 Juil - 8:01

Je voudrais bien une photo détaillée de la fourche et une photo de profil de cette moto...

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Jeu 6 Juil - 8:22

Re , 


Attention, je parle bien d'un mix de tés de fourche qui auraient un déport différent et donc inclinerait la fourche .
L'angle de colonne importe peu dans ce cas .
Ce montage n'est possible que dans le cas où il y a de cuvettes à billes qu'on peut donc monter en biais . C'est impossible avec des roulements coniques .
Il ne faut pas oublier que quelques millimètres suffisent au niveau de la colonne pour avoir un déport de plusieurs millimètres au niveau de l'axe de roue .


J'avais remarqué aussi qu'il y a des diamètre de colonne différents et qu'en exagérant , on pourrait monter un té supérieur avec un gros trou sur la colonne fine et donc là ... bonjour les dégâts ! ! ! 
Je ne vois pas notre Bill faire un montage aussi pourri , mais c'est possible , donc certains l'ont peut-être déjà fait ... ( avec l'expérience , je peux vous dire qu'on en voit des conn***** de ce type ..... affraid )


Phil  
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Jeu 6 Juil - 8:52

Faudrait qu'il nous fasse une mesure entre l'axe de la roue avant et celui du BO,
c'est assez simple à prendre, ensuite on compare avec les nôtres .
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Bill

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Jeu 6 Juil - 14:03

Hello!

J'avais pas vu toutes ces réponses! Alors dans le désordre : je viens de changer les roulements de direction en mettant des coniques -> rien changé, j'ai rajouter des bagues de 10mm par dessus les ressorts pour les raidir -> du coup ça touche plus (évidement). Le cadre a l'air ok comme le dit Phil. Je mets une photo de profil de la belle le plus tôt possible et je mesure l'entraxe des axes de roues. Pour info je n'ai pas de comportement bizarre à déplorer, ni guidonage, ni quoi que ce soit...
Ce qui restent c'est les bagues usées ou pas les bons tés...
En tout cas merci des pistes.
A très bientôt,
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JMZ1000

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Jeu 6 Juil - 14:16

Bill a écrit:
le plus tôt possible et je mesure l'entraxe des axes de roues.

Entre l'axe de roue AV et l'axe du BO car ces bras oscillants ont eu des cotes différentes et la roue arrière est réglable en fonction de la tension chaine. Wink
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Bill

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Jeu 6 Juil - 14:29

Oups, ok!
Pourtant on voit ici que si on "force" bien il pourrait y avoir collision...


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magic

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Jeu 6 Juil - 15:48

J'ai deux tés d'origine en rab, je peux te les prêter pour essayer si tu veux.
Les fourreaux et les tubes aussi...
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Savashié
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Jeu 6 Juil - 17:41

Pas sur que la photo soit bien bien de profil.

A voir. En tout cas normalement jamais ça touche.

Ou alors le collecteur serait bizarroide mais là aussi j'y crois pas trop. tés au mauvais déport ou cadre légèrement faussé sont les plus probables des raisons.

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Bill

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Jeu 6 Juil - 18:17

Hello,
Pour ce qui est de la cote axe roue avant / axe BO : 95.8 cm à +/- 2 mm!
La photo de profil de la belle arrive...



Voilà, je ne vois rien d'anormal.


Dernière édition par Bill le Jeu 6 Juil - 20:13, édité 1 fois
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JMZ1000

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MessageSujet: Re: Bill le retour?   Jeu 6 Juil - 19:02

A 1 mil près, j'ai 99 cm sur la L4.
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MessageSujet: Re: Bill le retour?   

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