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 Z250C

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ArganCRV

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MessageSujet: Re: Z250C   Ven 30 Déc - 15:00

Avant tout merci pour vos réponses et votre réactivité.
Okay pas touche au carters moteurs ! je trouvais juste que le joint était, d'aspect, mal fait mais c'est peut être normal ! Et effectivement c'est peut être un suintement du un carter latéral. J'avoue que j'étais pas très rassuré de devoir en démonter autant dès le début.




Là je m'occupe du carter droit, j'ai démonté mon démarreur, je l'ai nettoyer et je l'analyserais plus tard.
Je suis avant tout vos indications, par exemple celles d'ettienne57, et çà me permet d'en apprendre plus sur mon moteur et d'acquérir de l'expérience !
J'ai reçu mon nouveau commutateur et j'ai hâte de le monter et te tester tout ça (après la vérif de compression, des soupapes etc...)

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Savashié
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MessageSujet: Re: Z250C   Ven 30 Déc - 15:53

Shocked Shocked

C'est une réparation qui a été faite à la soudure à froid. Il ne faut pas y toucher.

Un beau vice caché.

Apparemment la partie bouchon de vidange a été arrachée lors d'un démontage. la BTR n'a rien à faire là. Je te fous mon billet qu'elle est indémontable.

je hasarderais le pronostic suivant : casse du support fileté bouchon de vidange.(la BTR)

Réparation avec un boulon (donc cette BTR avec un contre écrou derrière) et bouchage à la one again. Ca suintouillera toujours un peu.

Ne touche surtout pas à ça. Au désassemblage (qu'il faudrait faire après avoir retiré le haut moteur, culasse et cylindre, je précise... (ce serait bien de lire vraiment la doc technique...) tout pétera et tu pourras pas le réassembler. Laisse comme ça. Par contre retire l'huile de ton moteur. et nettoie bien côté carter embrayage. y compris la crépine de la pompe à huile.

Je n'insisterais pas pour enlever cette BTR. Car en forçant la soudure à froid va péter.

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ArganCRV

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MessageSujet: Re: Z250C   Mer 11 Jan - 18:23

Vu pour le vice caché, merci Savashié. Dommage que je ne l'ai pas vue au moment de l'achat...

Petit bilan encore une fois avec une mauvaise surprise...

Voila le manchon d'échappement



Et ma crépine. C'est digne des photos de préventions des paquets de cigarettes.



Y'a-t-il de l’espoir ?
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Savashié
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MessageSujet: Re: Z250C   Mer 11 Jan - 19:25

Aie... ce qui m'inquiète c'est cette solidification de l'huile... j'espère que tes conduits internes ne sont pas bouchés sinon tu vas griller ton moteur au premier démarrage.

Faire un premier démarrage avec une huile la plus fluide possible à froid donc un indice 5W30 ou 40, tourner comme ça puis vidanger pourrait avoir du bon. Mais je suis pas très optimiste. Il y a des conduits qui font quelques millimètres, si l'huile est solidifiée dedans ça va chier pour le haut moteur.

Comment était l'huile quand tu as vidangé ? liquide ?

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ArganCRV

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MessageSujet: Re: Z250C   Mer 11 Jan - 21:08

Liquide et noire



C'est surtout les copeaux sur la crépine qui m'inquiète !
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Savashié
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MessageSujet: Re: Z250C   Mer 11 Jan - 21:43

Houla la mais tu as raison. Il y a eu de la casse là dedans...

Pas évident ton affaire... je me demande si je rendrais pas la moto. T'as payé ça combien ?

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ArganCRV

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MessageSujet: Re: Z250C   Mer 11 Jan - 21:48

650€, en novembre je pense pas que ça soit possible et que le vendeur accepte, et puis c'était dans le contrat qu'elle ne démarre pas et qu'elle était à refaire... il y a donc pas d'espoire qu'elle redemarre un jour selon toi ?
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kelt

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MessageSujet: Re: Z250C   Mer 11 Jan - 21:59

Tout est possible mais ça demande du boulot.
Je ne tenterais pas de démarrer ce moteur sans un démontage complet pour tout vérifier et nettoyer jusqu'au moindre recoin
Tu as de quoi t'occuper Wink
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Savashié
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MessageSujet: Re: Z250C   Mer 11 Jan - 22:51

J'ai un peu peur de ça aussi.

Le problème c'est qu'on est pas seulement dans un "à remettre en route". Il faudrait savoir ce qui s'est passé dans ce moteur. Le vice caché c'est typiquement le défaut qui, si le vendeur en avait eu connaissance, aurait fait qu'il aurait nettement diminué le prix...

Cela dit un moteur ça peut s'ouvrir mais c'st un sacré boulot pour un débutant... ça peut se faire néanmoins.

"à remettre en route" ça n'est pas "moteur cassé à refaire..."

Ou alors, chreche un moteur d'occase. Sur eBay ça se trouverait. Peut être.

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JMZ1000

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MessageSujet: Re: Z250C   Mer 11 Jan - 23:07


Tout dépend des termes exacts du texte et de ce qui entoure la phrase "à remettre en route" ça peut vouloir tout dire et rien dire, y aurait pas de piston dans le cylindre cette phrase peut très bien couvrir le vice et le gars peut nier avoir connaissance des détails, avec ou sans bonne foi, pas évident, ça peut aller loin et si ça sait se défendre devant, c'est pas gagné.

Un moteur d'occaZe là dessus, on peut espérer mais c'est qu'elle a pas vraiment couru nos campagnes la tite mob Exclamation
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ArganCRV

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MessageSujet: Re: Z250C   Mer 11 Jan - 23:23

C'est vrais et j'étais tout à fais conscient du risque, on a tout de même vérifiés le cylindre et la compression en passant la seconde dans une descente. Je ne pense pas que le vendeur savait ça car il aurait logiquement nettoyé la crépine. Il collectionnait lui même les KLX250 de 80, ce n'était selon moi pas un marchand de courant d'air.
Je rappelle que c'est la moto de Cédric qui à l'époque a lui aussi posté sur ce forum et qu'elle n'a finalement jamais démarré en France : http://z750.bbconcept.net/t4169-kawasaki-z250c

Je peux toujours, si elle refuse de démarrer au prochain essai, déposer le moteur et l'amener à l'atelier de mon Lycée afin de l'ouvrir, mais ça pourrait signer sont arrêt de mort a cause de la soudure à froid.
J'ai fais des pages et des pages sur ebay à propos de la z250c et j'ai jamais vu de moteur, et si il y'en a un c'est en allemagne... et je vais éviter de dépenser le prix d'une z1300 dedans. Mad  Laughing
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Savashié
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MessageSujet: Re: Z250C   Mer 11 Jan - 23:45

Il faut essayer de faire comme ça ; tu verras bien. Mais cette limaille vient bien de quelque part. Si c'est un pignon de boite en miette, tu vas l'entendre très vite...

Vaudrait mieux la faire tourner sur les différents rapports de boite à vide, d'abord...

En principe c'est costaud ces petits moteurs. je vois pas trop...

Si le gars connaît le modèle, il avait forcément vu pour le carter refait. Ne serait-ce que ça, ça craint un peu quand même, mais JM a raison, si le gars sait se défendre c'est mal mis cette affaire.

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bruno du nord

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MessageSujet: Re: Z250C   Jeu 12 Jan - 8:41

Au prix ou tu a payé la moto c'est pas la peine de prendre un avocat et te lancer dans une procédure pour vice caché (ta 1 er visite chez un avocat te coûteras entre 1000 et 1500 boules et ça c'est que le début ,plus ça dure plus tu payes !! )
A ce stade moi j'ouvrirais avec du soin tu peux y arriver ,je vois pas bien où ton carter moteur est cassé
"trop de mastic ) mais dans certain cas un carter ça se re soude ,j'ai un pote qui fait ça très bien ...

dans mon stock j'ai un piston neuf si tu as besoin .
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Jeep

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MessageSujet: Re: Z250C   Jeu 12 Jan - 11:50

Un ami s'est fait avoir avec un Duster.
procédure pendant 2 ans pour obtenir gain de cause.
le vendeur n'est pas solvable, donc .... dans le c.. la balayette.
véhicule bloqué sans pouvoir l'utiliser, obligé de faire les réparations au final et un véhicule qui a perdu 2 ans d'argus dans le garage.
Il y a tellement de retard dans les tribunaux qu'il faut vraiment que ça vaille le coup.
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nono

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MessageSujet: Re: Z250C   Jeu 12 Jan - 15:13

cheers

QUESTION ?  le moteur est le même que le kl 250 scratch

si oui il y en a un sur LBC https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/509791838.htm?ca=4_s

si sa peut aider
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tooffy

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MessageSujet: Re: Z250C   Jeu 12 Jan - 15:54

tu aimes les puzzles ?


http://www.ebay.fr/itm/Kawasaki-Z-250-C-Motorgehause-/261368141957?hash=item3cdac15885:g:tGYAAOxyVLNSySae

sinon


http://www.ebay.fr/itm/Kawasaki-z250c-KZ250-moteur-blocs/330797162408

http://www.ebay.fr/itm/Kawasaki-Z250C-Z250G-Left-ENGINE-COVER-SN1505-/171825888583?hash=item28019efd47:g:hiwAAOSw3xJVfYs5

http://www.ebay.fr/sch/i.html?_odkw=kawasaki+z250c+engine&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xkawasaki+z250c+motor.TRS0&_nkw=kawasaki+z250c+motor&_sacat=0

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Savashié
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MessageSujet: Re: Z250C   Jeu 12 Jan - 17:25

Conseils très avisés : il ne faut surtout pas aller au procès, mais parfois on peut trouver un arrangement amiable. C'est à ça que je pensais.

le moteur du KL est très proche, mais il n'a pas de démarreur.. c'est pas tout à fait le même quand même.

Vu l'état d'origine assez propre, ce serait valable de refaire le moteur. Qui si ça se trouve n'a pas grand chose.

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vroumz6



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MessageSujet: Re: Z250C   Jeu 12 Jan - 17:56

Et si les copeaux étaient simplement des bouts de carter "léchés" par les pignons,ils sont en alu ou plutôt en métal ? A ce stade tu risque pas grand chose de plus à la faire tourner avant d'ouvrir.
Sinon le test de compression à la poussette ..il faut oublier ,il suffit que quelque chose serre ou bloque un peu et tu aura l'impression que çà comprime. Bon courage.
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bruno du nord

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MessageSujet: Re: Z250C   Jeu 12 Jan - 18:34

Une info en plus si tu as payé ta moto en cash c'est mort !! souvent les vendeurs te demande des espèces si il y a un litige tu pourras jamais prouvé le prix du véhicule !! sauf si tu as une facture
"a demander même a un particulier quand vous acheté un véhicule"
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ArganCRV

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MessageSujet: Re: Z250C   Ven 13 Jan - 13:49

Bonjour à tous


Alors tout ce qui est à propos de procès, litiges, plaintes et avocat ce n'est pas la peine, je n'ai pas le temps, pas l'argent et pas envie : j'ai acheté une moto à redémarrer à un collectionneur, pas très chère en plus, j'assume et j'apprends de mes erreurs.

Les copeaux, désespéré je n'ai même pas pensé à vérifier leurs matière. Résultat : ils ne sont pas aimantés et j'ai bien insisté. Ils sont donc en alu ce qui est une bonne nouvelle je me trompe ? J'ose espéré que c'est des restes d'usinage des années 80 et que la crépine n'a jamais été nettoyée mais je c'est un peux se voiler la face. Il y en a moins que ce que je pensais et ils sont surtout mélangés à de l'huile solidifiée

Le moteur de la KL est effectivement proche mais il démarre au kick, c'est une solution. Ils ont peux être tout les deux la même boite (si le soucis vient de là).

Nono et Tooffy, comment avez vous faits ? J'ai fais des pages et des pages ebay à regarder des joints et de pièces et je n'ais rien trouvé niveau parties d'occasion. Merci vraiment je pensais que retrouver des pièces était quasiment impossible. Avez-vous une techniques particulière pour rechercher vos pièces ?
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MessageSujet: Re: Z250C   Ven 13 Jan - 14:19

ArganCRV a écrit:
Bonjour à tous

Nono et Tooffy, comment avez vous faits ? J'ai fais des pages et des pages ebay à regarder des joints et de pièces et je n'ais rien trouvé niveau parties d'occasion. Merci vraiment je pensais que retrouver des pièces était quasiment impossible. Avez-vous une techniques particulière pour rechercher vos pièces ?

j'ai juste cherché avec Z250C et KZ250.
j'ai même pas cherché en allemand ni anglais.


Ce que je ferai à ta place, c'est contacter le vendeur avec une photo du soucis ou lui montrer de visu.

-> soit il savait ce qu'il vendait: dans ce cas, tu aura juste perdu le temps de le contacter

-> soit il savait pas et est honnête (ca existe): vois s'il est prêt à faire un geste (si tu peux récupérer quelques brouzhoufs pour acheter les pièces à remplacer), ou s'il a lui même quelques pièces à te proposer en compensation.

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Savashié
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MessageSujet: Re: Z250C   Ven 13 Jan - 18:22

Oui, un minimum quand même. Il y a des trucs qu'un connaisseur du modèle voit tout de suite.

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MessageSujet: Re: Z250C   Sam 14 Jan - 18:55

cheers

sur LBC j'ai taper , d’abord  Z250 et fait les pages une a une , rien et changer l'intituler de recherche

et a chaque fois je fait page a page  

j'ai écrit , z , après KL  et ainsi de suite

le problème d'acheter une moto a redémarrer c'est que bien souvent il y a un problème cacher , volontairement  ou pas

après expliquer le défaut avec l'ancien proprio peut apporter une solutions , mais si il y a marquer sur la carte grise ou l'acte

, vendu en l’état , le vice caché n 'est plus valable  study
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Savashié
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MessageSujet: Re: Z250C   Dim 15 Jan - 0:04

Oui, enfin bon, il y a quand même une différence entre une moto qui roulait et qui a été arrêtée en bon état, ou à la limite avec une panne pas trop méchnatequ'il suffit de remettre en route et un engin cassé, bidouillé et refilé au premier venu.

Juridiquement ça passe, moralement c'est indéfendable.

l'univers de la vente de motos d'occase ou à refaire est pollué par ce genre de pratique.

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MessageSujet: Re: Z250C   Dim 15 Jan - 9:04

Tu devrai songer a sortir le moteur du cadre et démonter ce que tu peux démonter (prévois des boites de rangement pour pas te perdre)

ensuite, quand tu en sera a désassembler le bas moteur, tu avisera.
Ne pense pas encore au remontage, cela viendra.

je te dit ça parce que si tu continue a remuer le couteau dans la plaie, tu va t'en séparer.
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MessageSujet: Re: Z250C   

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