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 z400j tourne sur trois cylindres

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rere16



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MessageSujet: z400j tourne sur trois cylindres   Dim 16 Avr - 20:53

Bonjour,

Je continue à remonter mon Z400j après avoir refait les éléments du haut moteur (segmentations, joints, ...) J'ai contrôlé mes compressions (à froid): 1/8 2/9 3/9 4/9

J'ai pu démarrer la moto mais celle-ci tourne sur 3 cylindres: le collecteur du n°1 est tout froid.
Il y a une très belle étincelle à la bougie (bobine et bougie neuves). Côté carbu, je l'ai nettoyé au vinaigre, changé le pointeau, joints, gicleurs et fait le niveau de cuve. L'essence arrive bien dans la cuve.

La bougie est très peu humide, même après 1min de ralenti.

Auriez-vous une idée ?

Merci
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Michel du 79



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MessageSujet: Re: z400j tourne sur trois cylindres   Dim 16 Avr - 21:28

B'jour

rere16 a écrit:
Bonjour,

Je continue à remonter mon Z400j après avoir refait les éléments du haut moteur (segmentations, joints, ...) J'ai contrôlé mes compressions (à froid): 1/8 2/9 3/9 4/9

J'ai pu démarrer la moto mais celle-ci tourne sur 3 cylindres: le collecteur du n°1 est tout froid.
Il y a une très belle étincelle à la bougie (bobine et bougie neuves). Côté carbu, je l'ai nettoyé au vinaigre, changé le pointeau, joints, gicleurs et fait le niveau de cuve. L'essence arrive bien dans la cuve.

La bougie est très peu humide, même après 1min de ralenti.

Auriez-vous une idée ?

Merci

Sans être devant la moto, à mon humble avis, une bougie, même très peu humide indique pour moi:

- Que de l'essence arrive.

- Que cette essence ne s'est pas enflammé

Bobine et bougie neuves, c'est déjà une bonne base.
Une belle étincelle à la bougie, c'est bien, bougie retirée de la culasse bien sur.

Sauf erreur, je penserais que, la bougie une fois mise en place n'est plus alimentée en électricité.
Vérifie que ton fil haute tension n'est pas endommagé, et que par défaut d'isolation il se produirait un amorçage avec la masse, privant ainsi la bougie de sa belle étincelle.

Croise la bougie avec celle d'un autre cylindre, je n'y crois pas trop, mais j'ai tellement vu de composants au fonctionnement douteux, même neuf, ce qui fait un sacré piège, et puis ça ne mange pas de pain, ce sera un levé de doute.

Au fait, qu'appelles tu un peu humide?

Cordialement

Michel

_________________
Z 750 GT de 1985
LaG ne pa 1 andiKp... enkor fo il ariV jusk la pr le constaT
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rere16



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MessageSujet: Re: z400j tourne sur trois cylindres   Dim 16 Avr - 23:03

Merci de votre réponse. Par humide je veux dire que l électrode n est pas totalement sèche, il y a un peu d essence dessus. Mais pour moi c est très faible, ce n est pas une bougie noyée.

J ai oublié de préciser que j ai fait un test en versant de l essence dans le cylindre et l explosion se fait bien.

Comment pourrais je tester le carburateur ? Faut il nettoyer des conduis en particulier ?

Merci
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Paulo55

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MessageSujet: Re: z400j tourne sur trois cylindres   Lun 17 Avr - 0:47

Bonjour,

je pense que ça a été maintes fois expliqué au fil des pages de ce forum, ultrason pour les carbus et nettoyage de tous les conduits si possible au nettoyant carbu + goupillon + compresseur.

Ce que tu as est symptomatique d'une non alimentation en essence donc d'un carbu bouché. La preuve c'est que tu dis qu'avec de l'essence directe dans le cylindre il y a bien explosion.

Les essences actuelles sont plus corrosives que l'essence de l'époque de conception de nos bécanes, d'où une réaction essence/zamac qui provoque un entartage des carbus (genre de dépôt blanchâtre qui obstrue les fins conduits)

Ultrasons à 50° pendant 30 mn par carbu avec produit détartrant anticalcaire ménager (bien rincer à l'eau claire pour bien éliminer le vinaigre sinon ça recommencera)
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JMZ1000

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MessageSujet: Re: z400j tourne sur trois cylindres   Lun 17 Avr - 8:06

Si c'est qu'un seul cylindre, ça peut être aussi une prise d'air entre carbu et culasse
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rere16



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MessageSujet: Re: z400j tourne sur trois cylindres   Lun 17 Avr - 23:13

Merci je vais regarder cela de plus près et passer les carbus à l'US.
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rere16



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MessageSujet: Re: z400j tourne sur trois cylindres   Dim 14 Jan - 20:11

Bonjour,

Je reviens après quelques mois d'absence. J'ai donc passé ma rampe aux ultrasons mais j'ai toujours le même problème => pas de combustion dans le cylindre.
Ce qui est bizarre, c'est que si je bouche l'entrée d'air du carbu avec un chiffon, j'ai bien la combustion dans le cylindre: ca s'entend bien car le régime moteur augmente et le collecteur devient vite chaud. Mais lorsque je le retire: plus de combustion, retour de flamme dans le carbu et chiffon imprégné d'essence.

Auriez-vous une idée ?

Merci beaucoup
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Paulo55

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MessageSujet: Re: z400j tourne sur trois cylindres   Dim 14 Jan - 20:31

rere16 a écrit:
Bonjour,

Je reviens après quelques mois d'absence. J'ai donc passé ma rampe aux ultrasons mais j'ai toujours le même problème => pas de combustion dans le cylindre.
Ce qui est bizarre, c'est que si je bouche l'entrée d'air du carbu avec un chiffon, j'ai bien la combustion dans le cylindre: ca s'entend bien car le régime moteur augmente et le collecteur devient vite chaud. Mais lorsque je le retire: plus de combustion, retour de flamme dans le carbu et chiffon imprégné d'essence.

Auriez-vous une idée ?

Merci beaucoup

Une pipe d'admission poreuse ou craquelée ?
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JMZ1000

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MessageSujet: Re: z400j tourne sur trois cylindres   Lun 15 Jan - 4:56


Ou il y a trop d'air qui rentre dans ce cylindre ou pas assez d'essence Monsieur Lapalisse .  Smile

Pour l'air, rampe déposée il faut que la paume de la main soit nettement aspirée lors du "temps d'admission" au démarreur.
Je mets un bout de chambre à air épaisse découpée en disque, il doit resté collé 3 ou 4 secondes, peu importe le temps exact mais faut pas qu'il y ait une grosse différence d'un cylindre à l'autre, si c'est le cas ou que ce disque tombe tout de suite c'est qu'il y a une prise d'air parasite, démonte cette pipe pour l'examiner, au besoin change la avec la 2 pour voir si le blème se déplace.

Tu peux aussi faire ce test pipe déposée cela donne une idée sur l'étanchéité des soupapes ou leur bonne fermeture.

Pour l'essence: Gicleur ou tube d'émulsion bouché tout ou partiellement, niveau de cuve pas bon, pointeau ou flotteur non libre.

A toi. Wink



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rere16



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MessageSujet: Re: z400j tourne sur trois cylindres   Lun 15 Jan - 12:59

Merci pour vos réponses, je vais tester cela.

@JMZ1000, vous dites:

"Tu peux aussi faire ce test pipe déposée cela donne une idée sur l'étanchéité des soupapes ou leur bonne fermeture."

Est-ce que la prise des compressions (voir message 1) ne suffit pas ( bonne compression = bonne étanchéité des soupapes = bonne aspiration en entrée du cylindre )?

Merci
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JMZ1000

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MessageSujet: Re: z400j tourne sur trois cylindres   Lun 15 Jan - 13:42

rere16 a écrit:
@JMZ1000, vous dites:
"Tu peux aussi faire ce test pipe déposée cela donne une idée sur l'étanchéité des soupapes ou leur bonne fermeture."
Est-ce que la prise des compressions (voir message 1) ne suffit pas ( bonne compression = bonne étanchéité des soupapes = bonne aspiration en entrée du cylindre )?Merci

Bonne question, je m'y attendais un peu car j'avais vu ces valeurs de compressions, pas trop mauvaises.
Et bien non, pas forcément et c'est logique, en compression on pousse sur la tulipe ce qui tend à améliorer sa fermeture.
En aspiration on tire sur la tulipe, ce sont les ressorts et aussi le jeu qui sont éprouvés si c'est trop juste ça peu s'entr'ouvrir.
C'est très différent comme contrainte physique. Wink

Quoi qu'il en soit, c'est un symptôme flagrant, la cause doit être assez facilement identifiable.
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bruno du nord

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MessageSujet: Re: z400j tourne sur trois cylindres   Mar 16 Jan - 10:35

si les jeux aux soupapes sont bon tu as certainement le gicleur de ralenti qui est bouché ou son conduit bouché .
quand les pipes d'admission sont peureuse ça monte en tours ,tu as un ralenti à 2 /3000 trs !
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rere16



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MessageSujet: Re: z400j tourne sur trois cylindres   Dim 21 Jan - 20:24

Ça tourne enfin sur 4 pattes !! c'était bien une prise d'air à la pipe d'admission, un test rapide avec la paume de la main m'a permis de voir qu'il y avait un problème d'aspiration: Ouf pas de problème de soupapes...

Merci beaucoup.
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loic

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Date d'inscription : 14/09/2008

MessageSujet: Re: z400j tourne sur trois cylindres   Lun 22 Jan - 7:27

bon c'est bien, mets nous des photos de ta moto maintenant.........

_________________
KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /
l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/

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