Forum des Kawasaki à air, Z et GPZ

pour les passionnés du Z à air
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 starter moteur ou démarreur Z750E1

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
Z500B

avatar

Nombre de messages : 878
Age : 53
Localisation : Ormoy en Essones (IDF)
Date d'inscription : 02/02/2014

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 16:20

il y a les demis ressort qui "coincent les roulement au serrage:







on en arrive aux chaines primaire, et distribution:



histoire de dire que j'ai un peu huilé les coussinet avant de remonter le vilebrequin:




Revenir en haut Aller en bas
http://saintgermainmusique.perso.sfr.fr/topic/index.html
Z500B

avatar

Nombre de messages : 878
Age : 53
Localisation : Ormoy en Essones (IDF)
Date d'inscription : 02/02/2014

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 16:27

et pas oublié les joints spies:





avant de recoller, remonter les carters (et c'est là que les âmes sensibles vont réagirent!):




et avant de coller, vérifier que les fourchettes sont bien placé!







Alors je ne sais pas, plus pourquoi, peut être oublie ou croyant que ce serait + facile, mais à ce stade je n'avais pas remonter l'axe primaire et la roue libre.


Revenir en haut Aller en bas
http://saintgermainmusique.perso.sfr.fr/topic/index.html
Z500B

avatar

Nombre de messages : 878
Age : 53
Localisation : Ormoy en Essones (IDF)
Date d'inscription : 02/02/2014

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 16:34

bon, cela dégueule un peu....














Revenir en haut Aller en bas
http://saintgermainmusique.perso.sfr.fr/topic/index.html
Z500B

avatar

Nombre de messages : 878
Age : 53
Localisation : Ormoy en Essones (IDF)
Date d'inscription : 02/02/2014

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 16:40

en fait j'avais commander les roulements de l'axe primaire, et les  amortisseurs de couple (les anciens paraissaient très propre et pas dégradé du tout...) et je les ai reçu plus tard.


et c'est là que la rigolade commence pour remonter l'axe primaire et la roue libre.







tendu comme un string la chaine primaire:



je ne sais plus pourquoi, il m'a fallu virer la cloche d'embrayage:





pour ressortir l'axe primaire et ses roulements.



Revenir en haut Aller en bas
http://saintgermainmusique.perso.sfr.fr/topic/index.html
Z500B

avatar

Nombre de messages : 878
Age : 53
Localisation : Ormoy en Essones (IDF)
Date d'inscription : 02/02/2014

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 16:49

et en fait, ta question Loïc pour sortir les roulements:





que j'ai reçu + tard:






Revenir en haut Aller en bas
http://saintgermainmusique.perso.sfr.fr/topic/index.html
Z500B

avatar

Nombre de messages : 878
Age : 53
Localisation : Ormoy en Essones (IDF)
Date d'inscription : 02/02/2014

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 16:52

et changement des "damper" ou rubber coupling sur la roue libre, et les galet d'entrainement (que je n'ai pas changé, surement une connerie....)





les galets:

Revenir en haut Aller en bas
http://saintgermainmusique.perso.sfr.fr/topic/index.html
Z500B

avatar

Nombre de messages : 878
Age : 53
Localisation : Ormoy en Essones (IDF)
Date d'inscription : 02/02/2014

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 16:54

et les amortisseurs de couples:








Revenir en haut Aller en bas
http://saintgermainmusique.perso.sfr.fr/topic/index.html
Z500B

avatar

Nombre de messages : 878
Age : 53
Localisation : Ormoy en Essones (IDF)
Date d'inscription : 02/02/2014

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 16:57

puis les neufs:






et le remontage de l'axe primaire et roue libre:



Revenir en haut Aller en bas
http://saintgermainmusique.perso.sfr.fr/topic/index.html
Z500B

avatar

Nombre de messages : 878
Age : 53
Localisation : Ormoy en Essones (IDF)
Date d'inscription : 02/02/2014

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 16:59

puis le remontage de la pompe à  huile:







Alors, faire tous cela sur le dos et sous la bécane...

Bien que le plus long dans tous cela, et de loin, c'est d'attendre les pièces.
Revenir en haut Aller en bas
http://saintgermainmusique.perso.sfr.fr/topic/index.html
PKRT

avatar

Nombre de messages : 5821
Age : 15
Localisation : Dans la jolie Alsace !
Date d'inscription : 22/12/2011

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 17:53

Zalut ,


loic a écrit:
oui, je jour venu, je verrais avec une neuve, mais avant je comparerais avec celle que je possède avant d'en acheter une neuve, car celle que j'ai en stock et vous avez vue plus haut a 23 000 kms....


Sage décision , car remonter une chaine primaire d'occase , même avec peu de kilomètres , c'est n'importe quoi ! C'est pire qu'une économie de bout de chandelle …
C'est tout de même le coeur du moteur , et l'accès des plus compliqué une fois le moulin a sa place ……

Phil
Revenir en haut Aller en bas
http://kawa1000j.1fr1.net/
loic

avatar

Nombre de messages : 11668
Age : 55
Localisation : 75 Paris 14
Date d'inscription : 14/09/2008

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 18:12

Merci Z500 pour tes photos!


_________________
KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /
l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/

Revenir en haut Aller en bas
http://www.kawasaki-kz400.com/blog/index-185329.html
bloobaba

avatar

Nombre de messages : 1800
Localisation : Beauvais
Date d'inscription : 09/08/2011

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 18:56

Dans l'ordre.
On démonte et on vérifie la couleur des coussinets.
Ensuite on repère les marques sur le carter et également sur le vilebrequin.
On prend les côtes des manetons en plusieurs points pour ainsi vérifier l'ovalisation.
Bon et après. Il manque une étape avant de choisir les coussinets neufs, et non des moindres.
Tu as remplacé des coussinets sans prendre les jeux par plastigage ou au fil d'étain?
Tu as remonter tout ce bazar sans vérifier que ces jeux étaient dans les tolérances ?
Risqué. scratch quel critère t'as fais choisir tels ou tels coussinets
La pâte a oinj bleue , beuark. Bien qu'elle assurera son rôle sur les plans de joint, l'excédant visible au dehors doit être identique au dedans. La pâte va se barrer car elle ne résiste pas aux z'huiles et ira polluer la crépine, au mieux. Sans compter le risque avec ce badigeonnage, de boucher les gorges de circulation de l'huile au niveau des coussinets 2 et 4, ce qui peut priver de lubrifiant les bielles, rien que ça. Bref, c'est pas propre camarade.
Quand a la chaîne tendue a mort, c'est pas normal. Il doit y avoir une flèche, de quelques mm certes, mais flèche quand même.
C'est ton moteur. Tu fais ce que tu veux.  Peut être fera t-il beaucoup de km sans aucun problème mais peut être fera t-il scrouiiiiik ( bruit d'un coussinets qui serre) ou claclaclaclong ( bruit d'un coussinet de bielle qui s'est barré, faute de gras).
Peut être devrais tu reconsidérer la chose
Revenir en haut Aller en bas
vroumz6



Nombre de messages : 2817
Date d'inscription : 20/07/2012

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 19:03

C'est vrai, c'est un moteur d'avance alors il est possible (souhaitable) de le réouvrir pour remédier à ces erreurs , c'est déjà pas mal pour un débutant de ne pas tout abandonner en vrac. Courage (et pâte noire)
Revenir en haut Aller en bas
etienne57

avatar

Nombre de messages : 466
Age : 64
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 13/09/2015

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 19:30

L'âme sensible dit juste que tu mets un peu trop de pâte à joint.
Je mets un filet tout fin que j'étale en fine couche en faisant bien attention que ça ne dégueule pas trop.
Je ne sais pas si tu l'as fait, mais j'enlève toujours l'excédent.
Je n'aime pas la pâte bleue, je mets de la loctite SI 5980, elle résiste aux huiles et à la température.
Pour les réglages, je rejoins Bloobaba dans sa réponse.
Bravo pour les photos.
Revenir en haut Aller en bas
bloobaba

avatar

Nombre de messages : 1800
Localisation : Beauvais
Date d'inscription : 09/08/2011

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 21:07

etienne57 a écrit:
L'âme sensible dit juste que tu mets un peu trop de pâte à joint.
Je mets un filet tout fin que j'étale en fine couche en faisant bien attention que ça ne dégueule pas trop.
Je ne sais pas si tu l'as fait, mais j'enlève toujours l'excédent.
Je n'aime pas la pâte bleue, je mets de la loctite SI 5980, elle résiste aux huiles et à la température.
Pour les réglages, je rejoins Bloobaba dans sa réponse.
Bravo pour les photos.

Il va de soi que mes remarques ne sont pas a prendre comme des critiques.
J'ai remonté le moteur du Z il y a + de 20 ans, par terre dans un box sans me prendre la tête, à la pâte bleue ( pas autant quand même 😁) et il tourne comme ça depuis des dizaines de milliers de kms.
Mais c'était avant, maintenant je fais tout comme il faut, ce qui n'a pas empêché la casse lors du retour des CML.
Le malin aurait-il quelque chose a voir là dedans.😈.

Bref.

En regardant cette fameuse chaîne de plus près, on peut voir que les axes ne sont pas equidistants. Le pas ne se prend pas entre 2 axes donc. Il faut mesurer entre 3 axes et diviser par 2 pour avoir le pas de la chaîne.

Tous les 3 axes on a 2 pas. Il faut donc prendre la côte d'allongement entre un axe 0 et un axe pair. Exemple entre l'axe 0 et l'axe 10 on a 10 pas. Entre l'axe 0 et l'axe 12 on a 12 pas et ainsi de suite.
Revenir en haut Aller en bas
loic

avatar

Nombre de messages : 11668
Age : 55
Localisation : 75 Paris 14
Date d'inscription : 14/09/2008

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 21:57

rien a ajouter, seulement un point sur la flêche de battement Pascal, tu préconise une flêche de combien?

_________________
KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /
l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/

Revenir en haut Aller en bas
http://www.kawasaki-kz400.com/blog/index-185329.html
bloobaba

avatar

Nombre de messages : 1800
Localisation : Beauvais
Date d'inscription : 09/08/2011

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Dim 13 Jan - 22:46

Ben j'en sais rien. Je ne connais pas la valeur d'origine.
Notre ami z500b a constaté que la chaîne est tendue comme un string (ça dépend qui porte le string 😁). C'est aussi sans doute dû au fait qu'elle soit neuve. Peut être qu'en la suspendant avec un poids 5 kg ou plus elle s'allongerait un peu pour faciliter le montage.
Le débattement maxi ne doit pas excéder 27mm dixit un manuel de 650. 25mm pour un 550. Moteur retourné, on prend le brin entre les 2 pignons et on prend la côte entre le brin tiré et le brin poussé. Le mini et le maxi, le zig et le Zag.
Au mini, la flèche devrait être d'une épaisseur de chaîne je pense. Au maxi 27mm.
Revenir en haut Aller en bas
loic

avatar

Nombre de messages : 11668
Age : 55
Localisation : 75 Paris 14
Date d'inscription : 14/09/2008

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Lun 14 Jan - 8:55

je sais pas si vous l'avez observé, mais une fois mise en place la chaine primaire, n'est pas parallèle dans le moteur il y a un léger déport il me semble! est-ce juste ou c'est un effet d'optique ?

_________________
KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /
l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/

Revenir en haut Aller en bas
http://www.kawasaki-kz400.com/blog/index-185329.html
Paulo55

avatar

Nombre de messages : 2678
Age : 61
Localisation : Les Mirabelles
Date d'inscription : 21/08/2012

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Lun 14 Jan - 11:14

Surtout que sur les photos de la RMT, le moteur est à l'envers sur l'établi dans l'atelier chauffé et éclairé

Mais bon, je suis sûr qu'il va tenter, pour qu'il ne fut pas dit que .....

Ça se mérite (et s'entretien) une réputation
Revenir en haut Aller en bas
bloobaba

avatar

Nombre de messages : 1800
Localisation : Beauvais
Date d'inscription : 09/08/2011

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Lun 14 Jan - 11:54

loic a écrit:
je sais pas si vous l'avez observé, mais une fois mise en place la chaine primaire, n'est pas parallèle dans le moteur il y a un léger déport il me semble! est-ce juste ou c'est un effet d'optique ?

Il vaut mieux que tout soit aligné sinon , CRAC.
Revenir en haut Aller en bas
bloobaba

avatar

Nombre de messages : 1800
Localisation : Beauvais
Date d'inscription : 09/08/2011

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Lun 14 Jan - 11:55

Paulo55 a écrit:
Surtout que sur les photos de la RMT, le moteur est à l'envers sur l'établi dans l'atelier chauffé et éclairé  

Mais bon, je suis sûr qu'il va tenter, pour qu'il ne fut pas dit que .....

Ça se mérite (et s'entretien) une réputation

Au fait, tu as fait changé tes ressorts ?
Revenir en haut Aller en bas
loic

avatar

Nombre de messages : 11668
Age : 55
Localisation : 75 Paris 14
Date d'inscription : 14/09/2008

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Lun 14 Jan - 17:40

Je trouvais plus ma boite de grosses douilles, pour retirer mon écrou de sortie de boite, j'ai donc mesuré la taille de l'écrou, 27/32 ..pour acheter de nouvelles douilles Magnuson à 2 euros pièces en solde a brico dépot! une bonne affaire!  cheers

https://www.bricodepot.fr/fleury-merogis-ste-genevieve-des-bois/douille-12-32-mm-mt17/prod51744/

https://www.bricodepot.fr/fleury-merogis-ste-genevieve-des-bois/douille-12-27-mm-mt15/prod51742/







_________________
KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /
l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/



Dernière édition par loic le Lun 14 Jan - 18:10, édité 4 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.kawasaki-kz400.com/blog/index-185329.html
loic

avatar

Nombre de messages : 11668
Age : 55
Localisation : 75 Paris 14
Date d'inscription : 14/09/2008

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Lun 14 Jan - 17:46



_________________
KZ400 D4 77/ Z750E1 80 / xs750se 79 /GPZ1100 B2 82 /
l'expérience est une lumière qui éclaire la main de celui qui la tient.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
Nous avons deux vies. La seconde commence à l'instant où l'on s'aperçoit que nous n’en avons qu’une.
je préfère les mains qui aident que celles qui prient!
www.kz400.com / http://kawasaki-kz400.blog4ever.com/

Revenir en haut Aller en bas
http://www.kawasaki-kz400.com/blog/index-185329.html
bloobaba

avatar

Nombre de messages : 1800
Localisation : Beauvais
Date d'inscription : 09/08/2011

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Lun 14 Jan - 19:00

Y a pas des pieds a coulisse par hasard 😂.

Trève de moquerie, les cliquets et douilles Magnusson ne sont pas mauvais et pas très cher. J'avais acheté un coffret avec un cliquet 1/2, une rallonge, et des douilles de 8 a 22 pour 35€. Il vieillit bien.

Revenir en haut Aller en bas
Z500B

avatar

Nombre de messages : 878
Age : 53
Localisation : Ormoy en Essones (IDF)
Date d'inscription : 02/02/2014

MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   Lun 14 Jan - 21:13

je m'étais posé la question du passage d'huile lors du remontage: au milieu du carter là ou j'ai mis du bleu autour des trous, ce n'est pas le passage d'huile mais des vis de fixations du carter.
l'huile passe par un gros conduit sous le carter, avec 2 bouchon de chaque coté (vis bouchon) et débouchent directement au niveau des paliers de vilebrequin sous les coussinets: il y a une rainure , un petit canal pour faire circuler l'huile, et les coussinets de vielebrequin ont des trous ou passe l'huile. ensuite le tourillon (ou maneton je n'en sais rien) est lui même percé ou l'huile rentre par un canal jusqu'au tourillon (ou autre nom) de bielle pour déboucher directement sous le coussinet de bielle.
mais c'est vrai que le silicone bleu a pu dégueuler vers la rainure, le petit canal sous le coussinet de vilebrequin et boucher celle ci (m^me si j'ai bien lissé au doigt de l'intérieur vers l'extérieur avant de refermer). donc effectivement à revoir.
et le gros conduit sous le carter débouche vers le carter d'huile, qui lui m^me à un conduit (celui ou il y a une bille et un ressort pour relacher le trop plein de pression d'huile) directement en sortie de pompe à huile.
ce gros conduit a aussi une connection vers les puits qui font remonter l'huile sur les coté du cylindre vers la culasse, avec également conduit, trous débouchant sous les paliers d'arbre à came et trous dans les cavités ressort de soupape et godet.
Là l'huile ne remonte pas que par la chaine, en faisant tourner le moteur sans couvre culasse cela gicle de partout.
la pompe à huile a galets a même un sacré débit, je l'ai testé seul en la trempant dans du white spirit et en faisant tourner le pignon à la main, et cela crache.
Revenir en haut Aller en bas
http://saintgermainmusique.perso.sfr.fr/topic/index.html
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: starter moteur ou démarreur Z750E1   

Revenir en haut Aller en bas
 
starter moteur ou démarreur Z750E1
Revenir en haut 
Page 3 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» Histoire de démarreur
» Probleme moteur lié au starter.
» Carburation à froid, moteur très long à chauffer
» le démarreur du ME 109 E
» traçage moteur OM 636

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des Kawasaki à air, Z et GPZ :: Vous et votre Z :: Pbs méca ou élec-
Sauter vers: